Türkei

[Steppenwolf1967]

Baykar will die Tests erst an Land dann auf dem Schiff durchführen. Selcuk Bayraktar sagte, TB3 sei in der Simulation schon tausende Male vom Schiff gestartet und wieder auf dem Schiff gelandet. Simulation ist aber nicht die Realität,deswegen die Tests. Aber so wie ich Baykar bisher wahrnehme, kann es nicht lange dauern, bis der Vogel fliegt. TB3 soll bis zu 50 Stunden in der Luft bleiben können. Rotax Motoren kommen bei TB3 nicht mehr zum Einsatz, sondern die von TEI entwickelten Motoren. TB3 ist größer und schneller als TB2 und soll deutlich mehr Nutzlast tragen können als TB2

 

[Steppenwolf1967]

Wie ich gedacht habe, geht alles jetzt ziemlich schnell, TB3 hebt zum ersten mal ab

 

[Jety]

Noch ein bisschen Linkstrimmung auf der Längsachse und dann die erste Platzrunde. Ansonsten für den ersten Hüpfer nicht schlecht. Gratulation

 

[Steppenwolf1967]

Ich glaube die haben inzwischen so viel Erfahrungen mit der TB2 gesammelt, die sie jetzt in die TB3 Entwicklung einfließen lassen, daß
der Vogel bald die erste Platzrunde drehen kann. Das Spannende wird der Start und die Landung auf dem Schiff sein. Das möchte ich
gerne bald sehen. Die Linkstrimmung ist, denke ich, ein Softwarethema und schnell erledigt.

 

[Jety]

Sehe ich auch so, normaler Start und Landung an Land sind jetzt keine besonderen Herausforderungen mehr, auf einem Träger sind da sicher andere bzw. höhere Anforderungen zu stellen, wenn es z.B. um die Präzision beim Landeanflug sowohl in der Höhe als auch in der Richtung und bei der korrekten Geschwindigkeit geht.

 

[Steppenwolf1967]

Ich bin auch auf die Leistung der neuen Motoren von TEI gespannt, es gab jede Menge Lobeshymnen
im Vorfeld auf diese Motoren, aber wir werden es sehen. Rotax ist auf jeden Fall raus, da man Baykar
nicht mehr beliefert.

BAYRAKTAR TB3

The Bayraktar TB3 UCAV is an armed unmanned aerial vehicle system, currently being developed indigenously by Baykar and capable of takeoff and landing

baykartech.com

 

[Steppenwolf1967]

Linkstrimmung scheint erledigt zu sein
Ich bin gespannt, wann die Tests vom Schiff
kommen. Kann eigentlich nicht mehr so lange
dauern.

 

[Steppenwolf1967]

Erstflug, aber daß dieser Flug erfolgreich sein würde, war klar. Baykar hat schon zu viel Erfahrungen
und Know How angesammelt um hier zu scheitern. Ich bin gespannt auf die Höhe, die der Vogel
erreichen wird.

Ich denke alles auf dem Land ist kein Problem, alles auf dem Schiff wird spannend.

 

[Steppenwolf1967]

Anscheinend war die Maschine etwa 4 Stunden in der Luft. Ich gehe davon aus, daß die Tests
auf dem Land bald abgeschlossen sind. Die Geschwindigkeit mit dem Baykar neue Drohnen
entwickelt, ist wirklich beeindruckend.

Ich stelle mir immer wieder die gleiche Frage. Die Türkei hat keine Geschichte in der Luftfahrt
und bekommt diese Drohnen hin, wir haben eine fast 100 jährige Geschichte und wir bekommen
das in Deutschland nicht hin, warum? Das kann doch nicht so schwer sein, oder denke ich hier
falsch Wir haben doch alles was dazu gehört, Optik, Motoren, Avionik usw usw. Was fehlt uns
hier noch, der politische Wille oder woran hakt es bei uns?

 

[Jety]

Ich glaube es fehlt in Deutschland nicht nur der politische Wille sondern auch die Bereitschaft bei der Industrie einfacher zu Denken und auf übertriebene Hi- Tec zu verzichten, gepart mit der Überheblichkeit Geld für die Entwicklung zu fordern ohne das je ein Finger krumm gemacht wurde. Und Miliarden kann man aus solchen Projekten auch nicht herausziehen.

 

[jackrabbit]

In einem totalitären Staat/ einer Diktatur ist vieles einfacher, also besonders der politische Wille,
aber auch die Randbedingungen in Hinblick auf Finanzierung, Konkurrenz, Wettbewerbsfähigkeit,
schnelle Entwicklung, Testmöglichkeiten usw. ...

 

[Steppenwolf1967]

Ich glaube es fehlt in Deutschland nicht nur der politische Wille sondern auch die Bereitschaft bei der Industrie einfacher zu Denken und auf übertriebene Hi- Tec zu verzichten, gepart mit der Überheblichkeit Geld für die Entwicklung zu fordern ohne das je ein Finger krumm gemacht wurde. Und Miliarden kann man aus solchen Projekten auch nicht herausziehen.

Ich glaube da ist was dran. In meinem eigenen Unternehmen werden notwendige Entscheidungen zerredet und man agiert extrem risikoscheu
und möchte vor solch einem Projekt alles abgesichert haben, am liebsten mit dem Geld des Steuerzahlers. Wenn man Baykar anschaut, diese
Firma ist aus einer kleinen Einheit entstanden, die Automobilteile gefertigt hat. Alle Entwicklungen von Baykar sind aus eigenen Mitteln finanziert,
da sind sie zurecht auch solz drauf und haben keinerlei Schulden. Inzwischen macht Baykar etwa 95% des Geschäfts mit Export. Das heißt sie sind
von Anfang an voll ins Risiko gegangen.

Ich glaube bei uns kommt eine Komponente noch hinzu und das ist der moralische Zeigefinger. Wenn wir ein Unternehmen hätten, das solche
Drohnen entwickelt und produziert, dürfte diese Firma diese Produkte nicht exportieren, weil das die Politik so haben möchte. Oder man würde
den Kaufinteressenten so viele Beschränkungen auferlegen, dass sie gar nicht mehr die Lust hätten diese Produkte zu kaufen.

Ich glaube bei uns fehlt es am Unternehmertum und am politischen Willen. Die meisten Innovationen in der deutschen Industrie kamen von Familienunternehmen, diese werden immer weniger. Die angestellten Manager haben ganz andere Ziele als Innovationen voranzutreiben.
In Deutschland ist es leider so, daß man eher die Risiken sieht als die Chancen und das Ergebnis sehen wir an diesem Beispiel ganz deutlich.

 

[Steppenwolf1967]

In einem totalitären Staat/ einer Diktatur ist vieles einfacher, also besonders der politische Wille,
aber auch die Randbedingungen in Hinblick auf Finanzierung, Konkurrenz, Wettbewerbsfähigkeit,
schnelle Entwicklung, Testmöglichkeiten usw. ...

Die Türkei ist noch nicht totalitär. Finanzierung erfolgte durch die eigenen Mittel von Baykar. Der Firmengründer hat anscheinend sogar sein Haus verkauft um die Projekte zu finanzieren. Die haben ja auch mal ganz ganz klein angefangen. Konkurrenz gab es in der Türkei nicht, das ist vielleicht
der Vorteil von Baykar gewesen. Aber in Deutschland haben wir diesbezüglich ja auch keine Konkurrenz. Schnelle Entwicklung ist eher ein Unternehmensthema und nicht unbedingt ein Thema des Staates. Ichb glaube wirklich wir sind zu satt und uns fehlen Unternehmer mit Visionen und Weitsicht.

 

[topas]

Schlag mal nach was totalitär bedeutet. Das passt schon auf die Türkei. Oder hast du einen türkischen Migrationshintergrund ? Das würde einiges erklären. Auch deine bedingungslose Schwärmerei für die türkische Luftfahrt. Die Bayraktar Drohnen sind sicherlich gut und gehören mit zu den besten aber die Firma Baykar ist sicherlich kein barmherziger Samariter.
„ Baykar wurde wiederholt vorgeworfen, von Nepotismus durch den türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan zu profitieren. So genehmigte etwa die türkische Regierung Anfang 2020 Mittel im Gegenwert von 100 Millionen US-Dollar für Baykar, um die Drohnen-Forschung voranzutreiben, wobei Selçuk Bayraktar als Entwicklungschef von Baykar auch Erdoğans Schwiegersohn ist, während gleichzeitig ein anderer Schwiegersohn des Präsidenten, Berat Albayrak, als Finanzminister der Regierung fungierte.“ ( Quelle , Wikipedia und andere)

 

[Steppenwolf1967]

Ich schreibe immer wieder die Türkei hat keine Historie in Luftfahrt und Du kommst mit so einem M....
Ich bewundere Unternehmertum und Visionen, was ist falsch dran oder spricht hier der Neidfaktor?
Ich kann auch gewisse Annahmen treffen, bist Du ein AfD Wähler ?

Wo hast Du denn die Info mit den 100 mio USD her, das würde mich interessieren. Übrigens Selcuk
Bayraktar hat das Ganze losgetreten und war erfolgreich da war er noch nicht der Schwiegersohn von
Erdogan. Ich weiß zwar nicht und es interessiert mich auch nicht wann er die Tochter von Erdogan
geheiratet hat, Fakt ist, er ist deutlich länger mit dem Thema befasst als seine Ehedauer.

Wikipedia als Quelle zeugt auch nicht von der Qualität der Quelle.

 

[topas]

Quelle hab ich oben beigeschrieben. Du weißt was Quelle heißt ? Da Google mal selber, ich bin nicht dein Hiwi. Und nein, ich bin definitiv kein AFD Anhänger. Aber deine Antwort sagt ja so auch schon einiges.

 

[Steppenwolf1967]

Du hast das mit den 100 mio behauptet und nicht ich. Jetzt hast Du keine verläßliche Quelle und versuchts auszubüchsen, sehr clever

 

[topas]

Ich geb dir mal nen Tip, gib mal Baykar in Google ein und geh dann auf Wikipedia ( oben als Quelle beschrieben ). Da im Artikel ist die von mir verlinkte Passage. Lesen musst du dann schon selber. Kriegst du das hin ? Ich bin optimistisch.
Und dann lass es mal gut sein hier, glaub es oder lass es. Ist mir Wurscht.

 

[Steppenwolf1967]

Das bekomme ich gerade noch hin Wer lesen und schreiben kann ist bekanntlich im Vorteil und bin gespannt auf die Quelle.

Update:
Das ist Deine verläßliche Quelle (unten), da lachen ja die Hühner, das ist eine einfache Behauptung ohne jegliche Quellenangabe. Bekanntlich steht in Wikipedia sehr viel Mist. Aber ehrlich mir reicht das auch, glaub was Du willst. Ich wünsche Dir ein glückliches Leben.

"Baykar wurde wiederholt vorgeworfen, von Nepotismus durch den türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan zu profitieren. So genehmigte etwa die türkische Regierung Anfang 2020 Mittel im Gegenwert von 100 Millionen US-Dollar für Baykar, um die Drohnen-Forschung voranzutreiben, wobei Selçuk Bayraktar als Entwicklungschef von Baykar auch Erdoğans Schwiegersohn ist, während gleichzeitig ein anderer Schwiegersohn des Präsidenten, Berat Albayrak, als Finanzminister der Regierung fungierte.[9]"

 

[Steppenwolf1967]

Hier ein recht ausführliche Sendung über Baykar von ukrainischen Journalisten mit englischen Untertiteln. Ich meine das war hier schon mal ein Thema