09.08.24 Vinhedo (Brasilien) VoePass ATR72 Crash

[Oli_CH]

Das Video dazu:

x.com

x.com

Es sollen 58 Passagiere und 4 Besatzungsmitglieder an Bord gewesen sein, Status unklar aktuell, aber man dürfte vom schlimmsten ausgehen...

Verdacht von Eis Bildung sind die ersten Vermutungen...

 

[lutz_manne]

Ohje, wie bekommt man eine ATR-72 ins trudeln?

 

[nuggen]

Breaking News
Brasilianisches Flugzeug mit 62 Menschen an Bord abgestürzt

An Bord eines in Brasilien abgestürzten Passagierflugzeugs haben sich nach Angaben der Fluggesellschaft VoePass 62 Menschen befunden. Die Maschine verunglückt Medienberichten zufolge im brasilianischen Staat São Paulo.

Quelle: ntv.de

 

[EDGE-Henning]

heftig, wie das "runter fällt".

 

[nuggen]

Hier nochmals einige Videos; bitte beachten dass das dritte der vier Videos Aufnahmen nach dem Unfall zeigt (=Triggerwarnung)

Wenn ich die Daten richtig deute Flachtruddeln ab 16k feets.

https://twitter.com/i/web/status/1821955262296522895

 

[Sczepanski]

auch der SPIEGEL berichtet: Brasilien: Passagierflugzeug mit 62 Menschen abgestürzt - DER SPIEGEL

 

[flightpics]

In der Region wurde vor Vereisungen gewarnt. Klick den Link zur Bild!

 

[alois]

Na, da wollen wir doch lieber eine seriöse Quelle.

Flugzeug mit 62 Menschen an Bord abgestürzt

 

[JohnSilver]

Wäre nicht die erste ATR, die wegen Vereisung abgestürzt ist.

ATR 72 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Aero Trasporti Italiani Flight 460 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Sens]

Na, da wollen wir doch lieber eine seriöse Quelle.

Flugzeug mit 62 Menschen an Bord abgestürzt

In dieser Hinsicht ist die Bild eine seriöse Quelle, immerhin hat sich die Tagesschau in diesem Fall keine Blöße gegeben.

 

[Neandertaler]

Nabend! Eine Frage an die Fachleute hier im Forum: wie kann das passieren? Eis? Ich meine, da scheint ja nichts mehr zu funktionieren.

 

[Gilmore]

Die ATR's gibt es nun schon seit 37 Jahren, und immer noch sind die so vereisungsanfällig? Gibt es ähnliche Probleme bei vergleichbaren Flugzeugen wie Dash 8 oder Saab 340/2000 usw.?

 

[Sens]

American Airlines Flug 4184: Wieso stürzte die Maschine ab? (aerointernational.de)
"ATR konzipierte bei nachfolgenden Varianten die Enteisungssysteme der Tragflächen neu und gab neue Flugverfahren und Verhaltensregeln für Piloten, die im Eiswetter unterwegs sind, heraus, sodass die Verbote schließlich aufgehoben wurden. Zudem passten die Behörden die Zulassungsverfahren für Enteisungsanlagen an. Sie werden seit 2014 auch gezielt auf ihre Wirksamkeit bei SLD, gefrierendem Regen und gefrierendem Niesel überprüft. Außerdem enthalten Luftfahrt-Wetterberichte nun konkrete Vorhersagen für die Gefahr von Supercooled Large Droplets. Deren Risiken für die weltweite Luftfahrt wurden durch den Unfall von Roselawn offensichtlich."
Die Auswertung der Flugschreiber wird zeigen, ob die Piloten sämtliche Vorgaben und Warnungen beachtet haben. Der Absturz spricht dagegen.

 

[nuggen]

Nabend! Eine Frage an die Fachleute hier im Forum: wie kann das passieren? Eis? Ich meine, da scheint ja nichts mehr zu funktionieren.

Siehe Beitrag #9.

Bspw. Vereisung, Vertrimmung, Strömungsabriss, flachtrudeln, Schach-matt.


Sehr tragisch das Ganze.

 

[Neandertaler]

Siehe Beitrag #9.

Bspw. Vereisung, Vertrimmung, Strömungsabriss, flachtrudeln, Schach-matt.


Sehr tragisch das Ganze.

Sehr tragisch. Ich bin auf die Black-Box gespannt. Da muss ja alles schief gegangen sein was nur schief gehen kann....

 

[lutz_manne]

Ich vermute mal, man hat mit einer ATR bei der Flugerprobung keine Trudelversuche gemacht (wegen Strukturüberlastung?) und die Handhabung der Ausleitung im Handbuch dokumentiert?
Wäre die Ausleitung wie bei anderen Flugzeugen auch möglich? Auch bei Fly by Wire Systemen?
Auf jeden Fall ein grauenhafter Absturz, muss ein Horror an Bord gewesen sein. Die armen Seelen.
Übt man ggf im Simulator mit grossen Flugzeugen die Trudelausleitung regelmässig als Verkehrspilot?

 

[spotter-markus]

hier ein Bericht Loss of control Accident ATR 72-212A (ATR 72-500) PS-VPB, Friday 9 August 2024

The Aviation Herald

Aviation Herald - News, Incidents and Accidents in Aviation

avherald.com

 

[Intrepid]

Ich vermute mal, man hat mit einer ATR bei der Flugerprobung keine Trudelversuche gemacht (wegen Strukturüberlastung?) und die Handhabung der Ausleitung im Handbuch dokumentiert?

Meines Wissens gibt es das nur bei kleinen einmotorigen Flugzeugen. Selbst bei kleinen zweimotorigen Flugzeugen steht schon im Handbuch, dass diese Situation nicht Teil der Flugerprobung war.

 

[Intrepid]

Übt man ggf im Simulator mit grossen Flugzeugen die Trudelausleitung regelmässig als Verkehrspilot?

Nein. Man macht das UPRT auf kunstflugtauglichen einmotorigen Flugzeugen vor Scheinerhalt, sonst nichts. Man wird aber darauf gedrillt, mit einem großen Flugzeug nie in die Nähe des Trudelns zu kommen. Was auch trotz aller gegenteiligen Reflexe die vermutlich vernünftigste Variante ist.

 

[Intrepid]

In der Region wurde vor Vereisungen gewarnt.

Das heißt nicht, dass man in der Region nicht fliegen kann. Es heißt nur, dass man eventuell während des Fluges entscheiden muss, vom vorgesehenen Flugweg (oder der vorgesehenen Flughöhe) für ein Ausweichmanöver abzuweichen.