Gate Guards in Deutschland

[one-o-nine]

... des Museums Kiemele in Seifertshofen:

... man pflegt in Seifertshofen immer schon eine besondere Auslegung des Begriffs "Museum".

 

[Paratrooper31]

Man hat aber auch eingeräumt, dass die Sammelleidenschaft bisweilen die Möglichkeiten zum Konservieren übersteigt ... um es mal so zu formulieren.

 

[Jeroen]

Bilder dieser Woche aus dem Aussenbereich des Museums Kiemele in Seifertshofen:

An-26T 376 dann 52+05
MiG-21SPS 22-34 ehemalige 869
MiG-23BN 694 (20+42)
N2501D 53+43
NA F-100D 42185 (11-MO)
Sycamore HR.52 (78+06) D-HAHN

 

[Christoph West]

Schade, vor allem um die F-100, wohl die Einzige in einem deutschen Museum.

 

[Paratrooper31]

An-26T 376 dann 52+05
MiG-21SPS 22-34 ehemalige 869
MiG-23BN 694 (20+42)
N2501D 53+43
NA F-100D 42185 (11-MO)
Sycamore HR.52 (78+06) D-HAHN

Besten Dank für die Ergänzung, Jeroen

 

[ColdWar]

HERMESKEIL Museum steht ein F100.

 

[Paratrooper31]

Alpha Jet 40+44 am 25. August 2011 während der Restaurierung in der Ausbildungswerkstatt der damaligen Luftwaffeninstandhaltungsgruppe 21 in Upjever ...



... und am 2. August 2024 auf dem Gelände der Traditionsgemeinschaft Jagdbombergeschwader 43 auf dem ehemaligen Fliegerhorst Oldenburg ...

JaBoG43 e.V. - Traditionsgemeinschaft Jagdbombergeschwader 43, Fliegerhorst Oldenburg

Erfahren Sie alles über unsere Traditionsgemeinschaft. Außerdem gibt es Neuigkeiten zur Entwicklung des Fliegerhorsts und des neuen Stadtteils in Oldenburg.

fliegerhorst-oldenburg.de

(Copyright für alle Bilder bei mir)

 

[TF-104G]

Wie man auf der FB Seite Freunde des "Richthofen" Geschwaders lesen kann wurden die F-86E (JA+112) und F-104G (20+86) vor dem Geschwaderstab heute nach 50 Jahren von ihren Sockeln in Wittmund abgebaut. Die beiden Flugzeuge sind leider in einem sehr schlechten Zustand auch bestand dadurch kein Interesse innerhalb des Sammlungsverbudes und somit werden beide Flugzeuge der Verwertung zugeführt.
Die anderen beiden Traditionsflugzeuge F-86E (JA+106) & F-104G (24+85) werden derzeit neu Lackiert und Konserviert und dann vor dem Stabsgebäude zu sockeln.

 

[LoadiB707C]

Wie man auf der FB Seite Freunde des "Richthofen" Geschwaders lesen kann wurden die F-86E (JA+112) und F-104G (20+86) vor dem Geschwaderstab heute nach 50 Jahren von ihren Sockeln in Wittmund abgebaut. Die beiden Flugzeuge sind leider in einem sehr schlechten Zustand auch bestand dadurch kein Interesse innerhalb des Sammlungsverbudes und somit werden beide Flugzeuge der Verwertung zugeführt.
Die anderen beiden Traditionsflugzeuge F-86E (JA+106) & F-104G (24+85) werden derzeit neu Lackiert und Konserviert und dann vor dem Stabsgebäude zu sockeln.

Einfach nur unfassbar, einfach wieder verschrottet - dieses mal sogar direkt noch auf dem Sockel einfach zerstört. Von beiden Fliegern hätte man zumindest noch einiges an Teilen retten können, welche heutzutage fast unmöglich noch zu bekommen sind. Ich hätte beide Flieger liebend gerne gekauft und erhalten. Wieder Geschichte einfach verschrottet…anstatt zu verkaufen und Geld einzunehmen, hat man wieder mit Steuergeldern die teure Verschrottung bezahlt. Unabhängig vom Zustand hätten sich Käufer gefunden.

 

[heino]

Als ich vor ein paar Jahren die Ausstellung im Geschwader besucht hatte, hätte ich die Flugzeuge auch gerne fotografiert gehabt. Aber leider gab man mir keine Genehmigung. So hätte ich wenigstens den damaligen, noch recht guten Zustand, dokumentieren können. Und nun sowas! Unfassbar!!!

 

[Jumo 004]

Noch schlimmer ist, dass man die schönen vollständigen Maschinen (JA+106 und 24+85) jetzt sockeln will, wahrscheinlich mit Entfernung der Fahrwerke etc. pp. Wo das endet ist ja eigentlich schon klar: mit einem später festgestellten schlechten Zustand, der eine weitere Aufarbeitung zu kostspielig erscheinen lässt, was dann eine Abgabe an den Schrotthändler des Vertrauens erforderlich machen wird.

 

[LoadiB707C]

Das ist alles so sinnlos geworden bei der Bw was das angeht, verschrotten ist am einfachsten als diese zum Verkauf anzubieten! Bald ist nichts mehr über von Bw Lfz der 50er, 60er und 70er Jahre. Allein die Teile die an der F-104 noch dran waren, hätte auch ohne den Rumpf locker über 5000 Euro eingebracht.
Und ja, die beiden bisher trocken untergestellten Fliegern wird es dann auch so ergehen. So eine unfassbare Idee, diese erstklassig erhaltenen Flieger nun der Witterung auszusetzen. Eine Schande was da in Wittmund passiert, schämen sollten die sich, anstatt es noch groß bei Facebook zu posten!!

 

[heino]

Auch der Traditionshangar stand schon lange auf meiner Liste. Ich glaube, dass ich das nun auch streichen kann, wenn die JA+106 und die 24+85 dort nicht mehr stehen, lohnt sich das nicht mehr. Unbegreiflich, was dort gerade passiert...

 

[Skyservant]

Kommandeur anschreiben, Pistorious und Wehrbeauftragte in Kopie! Alle wollen Sockelflieger, aber keiner kümmert sich drum. Aber noch widersinniger ist ja echt, die Ausstellung aufzulösen und 2 Flieger zum verrotten nach draussen zu stellen! Mir auch unbegreiflich, wie viele auf dem falschen Posten sitzen und machen können, was sie wollen. Und egal wen man kontaktiert, keiner zuständig ist, oder keiner was machen will, um Geschichte zu erhalten. Glaube langsam muss es echt mal an die Bild Zeitung!

 

[fant66]

Alles schön und gut, bin auch dafür wenn man was erhalten kann. Ich glaube allerdings, die Bundeswehr bzw. Luftwaffe hat andere Probleme als Sockelflieger.

 

[Skyservant]

Dann sollen sie sich um andere Probleme kümmern und nicht 2 Flieger verschrotten und dafür 2 gut erhaltene zu Sockelfliegern machen, damit die auch wieder versammeln. Die stehen in der Halle gut, um sie langfristig zu erhalten. Niemand braucht Sockelflieger oder Exponate, die draussen vergammeln.

 

[LoadiB707C]

Kommandeur anschreiben, Pistorious und Wehrbeauftragte in Kopie! Alle wollen Sockelflieger, aber keiner kümmert sich drum. Aber noch widersinniger ist ja echt, die Ausstellung aufzulösen und 2 Flieger zum verrotten nach draussen zu stellen! Mir auch unbegreiflich, wie viele auf dem falschen Posten sitzen und machen können, was sie wollen. Und egal wen man kontaktiert, keiner zuständig ist, oder keiner was machen will, um Geschichte zu erhalten. Glaube langsam muss es echt mal an die Bild Zeitung!

Es ist egal welcher Lfz Typ, oder welcher Zustand - ist das Lfz irgendwo entbehrlich geworden, geht es in den Schrott. Irgendwann wird man sich fragen, wo denn die ganzen Lfz geblieben sind, und wie das passieren konnte das die alle weg sind…
Das ist aber nicht wirklich neu, siehe zB Nora in Wunstorf, die letzen vier LTG62 Noras hat man in Wunstorf in den 70ern damals verschrottet und erst dann gemerkt, oh, wir haben keine zum sockeln. Dann schenkten die Franzosen denen eine Nora, welche nun am Tor steht. Die Nora 53+56 in Ahlhorn hat man auch still und heimlich entsorgt…auch eine der wenigen deutschen Noras.
Es ist so traurig zu sehen wie viele Privatperson ihr Geld und ihre Zeit investieren um Lfz zu erhalten, und dann die Bw mit beiden Händen alles verschrottet.
Wenn ich an die Zuschlagpreise bei der Vebeg vor ca 20 Jahren denke, da wurde richtig viel Geld für Lfz gezahlt, und floss zurück in die Staatskasse. Abholung und Demontage zu lasten des Käufers, das hat die Bw nichts gekostet. Und nun wird alles lieber verschrottet, da es weniger Arbeitsaufwand ist…Die vermeintlichen paar Euro die durch den Schrottpreis angeblich wieder zurückfließen, werden doch mit den Kosten der Verschrottung des Verwerters aufgerechnet - da fließt kein Cent zurück. Die Bw zahlt nur vermeintlich weniger für die Verschrottung. Als ob da ein Verwerter einen Cent minus machen würde. Das war zB gestern die Argumentation auf der Facebook Seite des Geschwader Richthofen - nur lächerlich!
Aber, auch unsere schriftlichen Beschwerden bringen nichts, es interessiert niemanden und zum Wahlkampfthema taugt das auch nicht.

 

[heino]

Von daher bin ich froh, dass es solche Leute wie euch, @LoadiB707C und @Skyservant , gibt, die sich so stark dafür einsetzen, historische Luftfahrzeuge zu erhalten. Vielen Dank für euer Engagement!

 

[Paratrooper31]

So waren die Traditions-Lfz. bislang während der Bauphase abgestellt. In dieser Form wäre es auch für die Zukunft ein einmaliges Ensemble gewesen ....



(Copyright für alle Bilder bei mir)

 

[one-o-nine]

Kommt das Propeller-Ding mit platten Reifen auch auf einen Sockel am Tor?

Ein Jammertal, wenn die Maschinen in Top-Zustand tatsächlich auf den Sockel wandern...
Nichts anderes als eine Verschrottung auf Zeit, halte von Flugzeugen im Freien generell GAR nichts...
Die Verglasungen müssen aber unbedingt auch noch schwarz lackiert werden!

Entscheider / Sachbearbeiter am Schreibtisch, ohne Bezug und Interesse zu Technik, ohne Bezug zu Geld, zu Werten...
Altes Fluggerät ist da nur eine Inventar-Nummer, das auch noch Arbeit macht, wenn man es nach extern geben wollte...
Anschaffung und Erhalt hat mal SEHR viel Geld gekostet, das Geld des Steuerzahlers...
Nebst Standort-Kommandant, örtliche Abgeordnete, Ministerium, Presse etc. wäre ggf. der Steuerzahlerbund noch
ein Ansprechpartner für Missstände...