Informationen zur F-35 Lightning II

[Sens]

Das ist ein Ammen-Märchen und Du hast die Ironie nicht verstanden.

 

[alois]

Fehlt nur noch die Behauptung, die Amerikaner können die F-35 remote am Boden halten

Das sage ich nicht. Das interpretierst nur Du da hinein. Ich sage nur das was ich sage, mehr nicht. Das reicht auch schon. Wurde in der Vergangenheit genug über die restriktive Haltung der Wartung in den Fachmedien geschrieben. Das jetzt alles den Anforderungen der modernen Wartung zuzuschieben ist ziemlich naiv.

 

[TomTom1969]

Das sage ich nicht. Das interpretierst nur Du da hinein.

Am besten liest Du nochmal, was ich geschrieben habe .

Wurde in der Vergangenheit genug über die restriktive Haltung der Wartung in den Fachmedien geschrieben. Das jetzt alles den Anforderungen der modernen Wartung zuzuschieben ist ziemlich naiv.

Das hier

Die F-35 telefonieren nach Hause und die Amis wissen immer was ihre F-35 so treiben. Wer die F-35 betreibt, kann nie ohne Wissen der Amis irgend etwas tun. Eine solche Überwachung der eigenen Souveränität hat es noch nie gegeben.

war in Fachmedien nicht zu lesen, wurde aber in den Boulevardmedien so interpretiert. Liest sich halt spannender…

 

[TomTom1969]

Trotz Deiner Fragwürdigen Wortwahl, gemeint ist die Sinnfreie Sprücheklopferei, hier mal ein bekanntes Beispiel aus einer anderen Branche.

Datenschutz, Recht, Datensammeln, Schadensermittlung - AUTO BILD

Beim Fahren sammeln Autos Unmengen Daten – aber wem gehören die? Juristen fordern freien Zugang, um bei Unfällen und Straftaten ermitteln zu können.

www.autobild.de

Leider kann ich den zitierten Beitrag aus der Autobild auf meinem Tablet kaum lesen - finde jedenfalls kein Beispiel für Deinen Spruch, dass

Das Positive bei der "totalen Überwachung" ist ja, das der Überwacher in der selbst verursachten Datenflut ertrinkt. Sie sind auch für ihn gefährlich, wenn er sie nicht richtig interpretiert und dadurch falsche Entscheidungen trifft.

Du kopierst doch sonst gerne ganze Textpassagen aus Wikipedia. Willst Du nicht einfach die Sätze zitieren, die für Dich Sinn ergeben?

 

[arneh]

Leider kann ich den zitierten Beitrag aus der Autobild auf meinem Tablet kaum lesen - finde jedenfalls kein Beispiel für Deinen Spruch, dass

Du kopierst doch sonst gerne ganze Textpassagen aus Wikipedia. Willst Du nicht einfach die Sätze zitieren, die für Dich Sinn ergeben?

Ich finde es in der Tat schade, dass der F-35 Thread mittlerweile tatsächlich zur Schlagzeilensammlung aus der Boulevard- Presse oder dem Kopieren von Wikipedia Einträgen (Ja, ich weiß, die geheimen Kontakte...) degeneriert ist. Wenn man keine Informationen hat, die über dieses Niveau qualitativ deutlich hinaus gehen, wäre es ganz toll, wenn die Betreffenden einfach einen Sicherheitsabstand zwischen den Fingern und dem Sende- Button einhalten könnten.

 

[TurkishSTAR]

Ernst gemeinte frage, wozu braucht Deutschland die F-35? Es ist ja nicht so dass der Iran, Irak & Co in unmittelbarer Nähe ist, dass dies unabdingbar wäre.
Deutschland ist auch kein Land, das nicht die Möglichkeit hätte, Flugzeuge zu bauen, ein Großteil der Nato-Mitglieder hat diese Möglichkeit, nicht in ihr eigenes Ökosystem zu investieren, wo das Geld größtenteils zu Hause bleibt, bei einem Flugzeugbau gutes Supply Chain vorausgesetzt.
Wenn es einen Bündnisfall in der Nato gibt, werden die übrigen Länder inklusive USA eh Deutschland beistehen.
Die F-35 macht sicherlich mehr in Polen, Finnland, Schweden & Co Sinn.
Die sind sehr nah an der Grenze zur Russland in Gegensatz zu Deutschland.
Ich finde für Deutschlands Bedürfnisse ist der Eurofighter meiner Meinung nach die viel bessere Plattform, und man will eh mit Frankreich & Co ein Gen 6 Kampfjet bauen. Also wozu? Die F-35 wäre pure Geldverschwendung, da keine unmittelbaren Feinde um Deutschland liegen, die ein Stealth Kampflugzeug rechtfertigt.
Außerdem bindest du dich extrem an USA die haben die volle Kontrolle über das Flugzeug inklusive Wartungsvertrag und deren Munition.
Der Eurofighter Tranche 3/4 kann fast mit jedem Flugzeug auf der Welt aufnehmen.
Der Eurofighter in mindestens ein bis zwei Level über den Rafaele zuzuordnen, und selbst die Franzosen sehen kein bedarf die F-35 zu bestellen.

 

[TomTom1969]

Ernst gemeinte frage, wozu braucht Deutschland die F-35?

Sondervermögen: Bundeswehr kann 35 F-35A für rund 8,3 Milliarden Euro kaufen

Der Haushaltsausschuss gibt Mittel aus dem Sondervermögen für die Beschaffung des Tarnkappen-Mehrzweckkampfflugzeugs frei.

www.bmvg.de

Da steht: Die F-35A soll bei der Luftwaffe die bisher dem Jagdbomber Tornado zugewiesene Rolle der nuklearen Teilhabe bis zu dessen Außerdienststellung bruchfrei übernehmen. Zudem soll sie als Jagdbomber gegnerische Ziele am Boden bekämpfen und der eigenen Truppe Luftnahunterstützung leisten.

 

[arneh]

Die F-35 macht sicherlich mehr in Polen, Finnland, Schweden & Co Sinn.
Die sind sehr nah an der Grenze zur Russland in Gegensatz zu Deutschland.

???
Im Bündnisfall würden Deutsche Kampfflugzeuge genauso an vorderster Front eingesetzt werden wie die Kampfflugzeuge anderer NATO Staaten.
Das ist die Idee der NATO. Und vor dem Hintergrund, wie sich die Welt gerade entwickelt, kann es generell nicht schaden, dass modernste/leistungsfähigste Gerät im Schuppen zu haben. Und da ist man mit F-35 + JASSM-ER nicht schlecht aufgestellt.
Davon abgesehen kannst Du den Links von @tomtom entnehmen, dass man speziell einen Nachfolger für den Tornado insbesondere in der Rolle der Nuklearen Teilhabe benötigt. Da kam als Alternative eigentlich nur noch die F-18 in Betracht. Die aber sonst keiner in Europa nutzt. Beim Eurofighter gäbe es Probleme bei der Offenlegung sensitiver Informationen aus der Elektronik / Software plus das hätte sehr lange gedauert und wäre sehr teuer geworden. In Verbindung mit der Tatsache, dass sich die F-35 zum NATO Standard Kampfflugzeug in Europa entwickelt hat und man damit von anderen F-35 Nutzern nachgerade 'umzingelt' ist, lässt das Ganze als eine unter den gegeben Voraussetzungen sinnvolle Entscheidung erscheinen. Durch den eher späten Einstieg erhalten wir auch die nochmal deutlich leistungsfähigere TR3/Block 4 Version.
Dass wir bei FCAS gegenüber Frankreich den Kürzeren ziehen war eh schon lange fix. Eigentlich ab dem Moment, wo beschlossen wurde das mit Frankreich und da speziell mit Dassault zusammen zu machen. Vielleicht kann man da ein paar Teile in Deutschland von zusammenklöppeln, viel wird da aber nicht übrig bleiben, nachdem der Französische Militärisch- Industrielle Komplex mit seinen engsten Verbindungen in den Elysee Palast drübergerauscht ist.
Von daher wird man sich im Kampfflugzeugbereich sowieso eine neue Nische suchen müssen. Da steht man sich mit der F-35 vermutlich industriell (Rheinmetall fertig ja zukünftig Rumpfsektionen) nicht wesentlich schlechter als bei FCAS im Hinblick auf das eigentliche Kampfflugzeug.