Neuigkeiten aus Russland

[jockey]

AW: Russische News

Russland kauft 16 MiG-29SMT um die Lücke bis zur MiG-35 zu füllen.
http://www.janes.com/article/36742/russia-orders-more-mig-29smt-fighters

 

[alex75]

AW: Russische News

http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html
Russische Su-24 legt US-Zerstörer lahm

 

[Onkel-TOM]

AW: Russische News

http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html
Russische Su-24 legt US-Zerstörer lahm

Alleine der Blödsinn das angeblich 27 Besatzungsmitglieder des US-Zerstörers ihr "Entlassungsgesuch" im rumänischen Hafen eingereicht haben sagt doch alles über den Bericht
Die Propaganda funktioniert wenigstens

 

[schneidi]

AW: Russische News

An die 27 Matrosen glaube ich auch nicht.

Aber da bedeutet ja noch nicht, dass die komplette Meldung Unfug ist.

Im Übrigen: Diese Propaganda funktioniert blendend! Ich habe mich vorhin durch ein entsprechendes russiches forum gelesen; die Begeisterung dort, es den Pindosam (= Amis) und Pederastam (klar oder?) gezeigt zu haben, ist überwältigend.

LG Jan

 

[GFF]

AW: Russische News

An die 27 Matrosen glaube ich auch nicht.

Aber da bedeutet ja noch nicht, dass die komplette Meldung Unfug ist.

Im Übrigen: Diese Propaganda funktioniert blendend! Ich habe mich vorhin durch ein entsprechendes russiches forum gelesen; die Begeisterung dort, es den Pindosam (= Amis) und Pederastam (klar oder?) gezeigt zu haben, ist überwältigend.

LG Jan

In anderen Medien heißt es, das der Chef des Combat Informations Center und dessen Stellvertreter abgelöst worden sind. Und so neben bei find ich es nicht schlecht das auch die hochgelobte US Forces von ihren hohen Ross runtergeholt worden sind. Denn auch andere Länder siehe jetzt Russland haben kluge Köpfe die entwickeln können. War ein bischen off top pic.....

 

[schneidi]

AW: Russische News

In anderen Medien heißt es, das der Chef des Combat Air Center und dessen Stellvertreter abgelöst worden sind. Und so neben bei find ich es nicht schlecht das auch die hochgelobte US Forces von ihren hohen Ross runtergeholt worden sind. Denn auch andere Länder siehe jetzt Russland haben kluge Köpfe die entwickeln können. War ein bischen off top pic.....

Was ist ein Combat Air Center?

 

[MiG-Mech]

AW: Russische News

Ich nähe mir mal die Taschen zu, bevor rian mir die vollhaut.

 

[MiG-Mech]

AW: Russische News

In anderen Medien heißt es, ...

Welche Medien?

 

[schneidi]

AW: Russische News

Hier ein ähnlicher Artikel:
http://www.contra-magazin.com/2014/04/us-marine-im-schwarzen-meer-kein-heimspiel/

Allerdings finde ich im Netz keine Bestätigung für die Pentagon-Verlautbarungen ^^ Man findet immer nur denselben Artikel auf fragwürdigen Seiten:
http://www.contra-magazin.com/2014/04/us-marine-im-schwarzen-meer-kein-heimspiel/
http://www.politikforen.net/showthread.php?151612-Nach-Scheinangriff-im-Schwarzen-Meer-auf-USS-Donald-Cook-US-Navy-Besatzung-völlig-demoralisiert

Zudem bezweifle ich, dass ein Pentagon-Sprecher gesagt hätte, die Besatzung sei demoralisiert:

Das Pentagon musste bestätigen, dass die Scheinangriffe eine demoralisierende Wirkung auf die Besatzung ausgeübt hätten. Ein Sprecher nannte den Vorfall „erschreckend und inakzeptabel, da es die Mannschaft völlig demoralisiert und eine negative Auswirkung auf das psychologische Klima“ verursacht habe.

Jedenfalls berichtet nicht einmal RT in seiner englischen ausgabe von diesen Aussagen:
http://rt.com/news/pentagon-destroyer-russian-jet-428/

Es scheint, als ob zwischen dem 14./15.4. - als die Nachricht erschien -und dem 16.4. - als in den Foren dann von "Demoralisierung" die Rede war - ein Spin-Doktor tätig war; denn eben diese "Demoralisierung-Meldungen werden jetzt - am 20./21.4. zum Anlass genommen, über elektronische Kriegführung zu spekulieren. Interessant auch, dass alle Meldungen aus einer Quelle kommen. Die verlinken sich alle gegenseitig

 

[GFF]

AW: Russische News

Was ist ein Combat Air Center?

Sorry mein Fehler meinte natürlich Combat Informations Center CIC

 

[schneidi]

AW: Russische News

Ich habe mal ein bisschen recherchiert, wo diese Meldungen vom demoralisierten Besatzung usw. herkommen:

Die älteste Quelle ist ein Brief an CNN vom 16.4.2014 , geschrieben von einem Vasiliy Nesterov: Hier tauchen diese ganzen Meldungen mit den 27 Entlassungsgesuchen erstmals auf:
https://www.facebook.com/cnn/posts/10152474134936509?stream_ref=10

Wenn man sich dann mal anschaut, was dieser Nesterov so für ein Mensch ist, findet man interessante Aussagen:
1. Als Wohnort gibt er an Königs Wusterhausen in Deutschland.
2. Zu seinen "Gefällt mir"-Angaben gehört: Adolf Hitler.
3. Seine Seite ist voll mit Antimaidan-Propaganda.
https://www.facebook.com/vasiliy.nesterov.73?fref=nf

Mysteriös.

 

[GFF]

AW: Russische News

Ich habe mal ein bisschen recherchiert, wo diese Meldungen vom demoralisierten Besatzung usw. herkommen:

Die älteste Quelle ist ein Brief an CNN vom 16.4.2014 , geschrieben von einem Vasiliy Nesterov: Hier tauchen diese ganzen Meldungen mit den 27 Entlassungsgesuchen erstmals auf:
https://www.facebook.com/cnn/posts/10152474134936509?stream_ref=10

Wenn man sich dann mal anschaut, was dieser Nesterov so für ein Mensch ist, findet man interessante Aussagen:
1. Als Wohnort gibt er an Königs Wusterhausen in Deutschland.
2. Zu seinen "Gefällt mir"-Angaben gehört: Adolf Hitler.
3. Seine Seite ist voll mit Antimaidan-Propaganda.
https://www.facebook.com/vasiliy.nesterov.73?fref=nf

Mysteriös.

Ahh Danke für die Aufklärung, weil ich gerade gesucht habe wo ich das gelesen hatte mit der Ablösung der beiden von mir obengenannten. Jetzt weiß ich aus welcher Ecke das kommt. Ob da hinter dieser sog. Desinformation mit den 27 Seeleuten nicht mal der russische Geheimdienst steckt?

 

[schneidi]

AW: Russische News

Interessant auch diese Seite hier:
Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж корабля (ВИДЕО)
Also: "Pentagon teilt mit, dass Angriffsübungen der Su-24 auf den Minensucher der Kriegsmarine der USA einen demoralisierenden Effekt auf die Besatzung hat"
http://novorus.info/news/policy/15233-pentagon-priznal-chto-imitaciya-ataki-su-24-na-esminec-vms-ssha-proizvela-demoralizuyuschiy-effekt-na-ekipazh.html

Das stimmt natürlich nicht - nicht einmal RT meldete das vorher!

Und die Quelle hier: Eine russiche webseite, die sich "novorus" nennt. Der Ausdruck "Noworossija" ist ja erstmals seit langer Zeit von Putin selber benutzt worden - zur Bezeichnung der russischsprachigen Gebiete in der Ostukraine. Ich habe den dringenden Eindruck, dass wir es hier mit einer gezielt lancierten Falschmeldung zu tun haben. Und offenbar gezielt verbreitet wird.

 

[Monitor]

AW: Russische News

Das Ganze soll sich ja schon am 12.04.2014 zugetragen haben.
Hier steht erst mal nichts von der Lahmlegung:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russischer-kampfjet-naehert-sich-us-zerstoerer-uss-donald-cook-a-964407.html


RIAN ist ja auch die Nachrichtenagentur, die uns auch die 5 bis 6 Trägerkampfgruppen bis 2015 versprochen hatte.
Na gut, ist ja noch etwas hin.

 

[flogger23]

AW: Russische News

Das wird wohl jeder etwas anderes behaupten. Durchaus aber möglich, dass GEFEST i T ganze Arbeit geleistet hat.
Es soll aber schon mal in den 1990ern passiert sein, das unbemerkt von den Amis Su-24 und Su-27 deren nette Flugzeugträger im russlandnahen Pazifikgebiet im Tiefstflug überflogen haben. Hinterher wurden den Amis Fotos ihrer Träger geschickt. Sowas drückt natürlich die überlegene Moral.

 

[Philipus II]

AW: Russische News

Ich glaube nicht an Wunderwaffen. Unbemerktes Überfliegen von Trägern ist zudem unabhängig von der Technologie sehr unwahrscheinlich, da das Flugzeug im Tiefflug immer optisch und akustisch bemerkt wird. Auch solche Geschichten sind das N24-Niveau. Dass Träger überflogen wurden, ist recht wahrscheinlich. Im Friedensbetrieb "kann" man anfliegende Flugzeuge nicht einfach abschießen. Man meldet den Vorfall nach Hause, versucht sich neu zu positionieren und gut. Das Außenministerium jammer noch auf diplomatischen Kanälen was von Provokation.

Wir deutschen hatten ja einen tiefen Einblick in Ost-Technologie. Weder war dort alles Müll noch alles überlegen. Gewisse Ausrüstung war besser oder schlechter, das meiste war aber einfach nur anders. Anders definierte Anforderungen und andere Umgebungsbedingungen führen zu anderen Lösungen.

 

[Monitor]

AW: Russische News

Vielleicht wollte die Suchoj nur an die 21-Tage-Frist erinnern, die Kriegsschiffe von Nicht-Anrainerstaaten sich aufhalten dürfen.

 

[Philipus II]

AW: Russische News

Wobei die Einhaltung dieser Frist wohl eher "freiwillig" ist. Sich nicht dran zu halten ist natürlich eine klare Provokation und den Beziehungen nicht nützlich. Zudem beschädigt man unter Umständen die Beziehungen zum NATO-Partner Türkei.

 

[flogger23]

AW: Russische News

Ich glaube nicht an Wunderwaffen. Unbemerktes Überfliegen von Trägern ist zudem unabhängig von der Technologie sehr unwahrscheinlich, da das Flugzeug im Tiefflug immer optisch und akustisch bemerkt wird. Auch solche Geschichten sind das N24-Niveau. Dass Träger überflogen wurden, ist recht wahrscheinlich. Im Friedensbetrieb "kann" man anfliegende Flugzeuge nicht einfach abschießen. Man meldet den Vorfall nach Hause, versucht sich neu zu positionieren und gut. Das Außenministerium jammer noch auf diplomatischen Kanälen was von Provokation.

Hab etwas ungenau beschrieben. Der Anflug erfolgte unbemerkt in sehr geringer Höhe über dem Meeresspiegel. Das Überfliegen haben sie natürlich schon bemerkt, sie schmissen sich ja auf den Boden. Da ist es aber meistens schon zu spät.

 

[lowdeepandhard]

AW: Russische News

Das wird wohl jeder etwas anderes behaupten. Durchaus aber möglich, dass GEFEST i T ganze Arbeit geleistet hat.
Es soll aber schon mal in den 1990ern passiert sein, das unbemerkt von den Amis Su-24 und Su-27 deren nette Flugzeugträger im russlandnahen Pazifikgebiet im Tiefstflug überflogen haben. Hinterher wurden den Amis Fotos ihrer Träger geschickt. Sowas drückt natürlich die überlegene Moral.

Immer wieder lustig, diese selbstgerechten Räuberpistolen, mit denen im Nachhinein die Geschichte dann doch wieder umgeschrieben werden soll, um sich dann doch irgendwie als Sieger fühlen zu können. "Soll passiert sein" ... ja ne, ist klar, ausgerechnet in den darbenden 1990ern.

Dass es vielleicht zu Überflügen allgemein kam, ist nicht unwahrscheinlich, siehe der Beitrag von Philipus II. In einem anderen Thread ging es doch um tiefste Überflüge über Schiffe beider Seiten in internationalen Gewässern während des Kalten Krieges. Da waren auch Fotos zu sehen, bei denen der Eindruck aufkommt, die Matrosen der Volksmarine hätten den überfliegenden RF-4E-Besatzungen die Hand schütteln können.

Das lief aber alles nicht unbemerkt ab. Selbst tiefstfliegende Seezielflugkörper ("sea skimmer") konnten von der Radartechnik der 80er respektive den Frühwarnnetzwerken der Marineverbände entdeckt werden, aber das waren natürlich nicht die überlegenen Meisterstücke sowjetischer Ingenieurskunst ...