Wett- und Spekulierthread Zukunft der fliegenden Luftwaffenverbände

[Onkel-TOM]

Dann ist es ja eigentlich auch unlogisch den EF überhaupt erst in Neuburg zu stationieren.Aber auch ich weiß das es diesbezüglich mit " normaler " Logik nicht getan ist.

Das wurde ja zu Zeiten entschieden als man nicht einmal im Traum an eine Struktur gedacht hat wie sie jetzt auf uns zukommt!

 

[RESI]

???,..

Komiß kommt von Komisch, wenns Logisch wer, würd´s komisch klingen,....
lasst uns abwarten, was da raus kommt :?!
lg Resi

 

[Wolfsmond]

Lechfeld erfordert eine gewisse Koordination im IFR-Flugbetrieb mit dem abfliegenden Verkehr von Penzing. Ein weiteres Problem ist die HIRTA Wertachtal. Eine HIRTA ist eine High Intensity Radiation Transmission Area, oder auf deutsch ein "Gebiet hoher elektromagnetischer Feldstärke".

Der Tornado darf durch die HIRTA-Gebiete, in denen eine gewisse Feldstärke wie beim Sender Wertachtal überschritten wird, nicht durchfliegen (ENR 5.1 - 4). Deswegen kann er auch nicht jedes Instrumentenabflugverfahren ab Lechfeld fliegen, zum Beispiel die SL621 ist "not ususable for HIRTA sensitive aircraft" und taucht auch im ersten Link auf.

Vielleicht war das damit gemeint, denn durch die HIRTA sind die Verfahren in ETSL sicher anders gelegt worden, als wenn die HIRTA nicht da wäre.

Der Nonsens bei der ganzen Sache ist, daß hier eine HIRTA aufwändig umflogen wird, die es eigentlich gar nicht gibt. Die Sendeanlage Wertachtal ist nur ein Backup-Sender, der im ganzen Jahr, wenn überhaupt, nur wenige Stunden aktiv ist. Da er aber bei Ausfall der Hauptanlage (wo immer die stehen mag) sofort und ohne Vorwarnung On Air geht, muß der Bereich trotzdem immer umflogen werden. Hätte man hier eine Regelung, daß z.B. die örtliche Flugsicherung 5 Minuten Vorwarnzeit hat bevor die Anlage in Betrieb geht, könnte man sich das alles sparen. Ist aber wohl nicht möglich, nicht gewollt, oder beides.

 

[sixmilesout]

Info Sendeanlage:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurzwellensendeanlage_Wertachtal

 

[Theo]

Lt. einem Bericht in den Blättern des Schleswig-Holsteinischen Zeitungsverlages (nicht online) macht man sich in Jagel Sorgen um einen möglichen Abzug der Recce-Tornados. ETNS bliebe dann eine reine UAV/Drohnen-Basis.

Ich hoffe inständig dass das nicht passiert

 

[Thone]

Ob sich die Luftwaffe einen reinen UAV-Platz leisten kann?
Sonst könnte man dort doch auch die P3 hin stellen...

Thomas

 

[Soaring1972]

Sonst könnte man dort doch auch die P3 hin stellen...

Und was sollte der Quatsch? Ich glaube ja vieles aber Jagel komplett umbauen um Nordholzer P3´s aufzunehmen??? Das glaube ich wirklich nicht!
Schau dir die Runway- und Taxiway-Breite an, dann lösen sich solche Spekulationen gleich wieder in Luft auf!

 

[pilot_3]

Und was sollte der Quatsch? Ich glaube ja vieles aber Jagel komplett umbauen um Nordholzer P3´s aufzunehmen??? Das glaube ich wirklich nicht!
Schau dir die Runway- und Taxiway-Breite an, dann lösen sich solche Spekulationen gleich wieder in Luft auf!

Wieso?

Die PC3 hat eine Spannweite von 30 m.
Der Eurohawk von 40 m.
Taxiways und Runway sind komplett umgebaut.

 

[R.Jahnke]

Das Thema -Teilstreitkräfte übergreifend- hatten wir doch nun schon ausgiebig im Zusammenhang mit der CH-53!
Doch jetzt nicht noch der Quatsch mit Marine und Luftwaffe!
Also Nordholz wird die Basis der Marineflieger mit Sea King, Sea Lynx, P-3 und Do-228!
Und Jagel wird das AG 51 mit oder ohne Tornado! Da warten wir noch mal einige Tage ab und wir wissen wohin die Reise gehen soll!:D

 

[Scorpion]

Also rein auf die bisher verfügbaren Informationen/Gerüchte bezogen denke ich wird die Kampfflugzeugflotte der Luftwaffe bald wie folgt aussehen.

Holloman AFB: Tornado Schulung bis 2016 und evtl. schon bis zu diesem Zeitpunkt Verlagerung der Eurofighter Schulung.

JaboG31: Bleibt bestehen, evtl. Verlegung nach Wittmund (halte ich für wenig wahrscheinlich.

AG51 "I": Bleibt bestehen und wird Tornado bis spätestens 2020 ausmustern. Parallelausstattung mit UAVs bereits im Gange

JaboG 32: Macht zu Maschinen nach Büchel.

JaboG 33: Bleibt als einzige operationeller Tornado-Verband (mit bedingter Ausnahme AG 51 "I") bestehen. Schulung wird evtl. hierher verlegt, nachdem man die Tornado Schulung in Holloman aufgegeben hat.

JG73 & 74 bleiben bestehen und werden zu Mehrrollenverbänden. JG 73 gibt Schulung ans Taktische Ausbildungskommando in Holloman ab.

140 EF+60 Tornado und noch unbestimmte Anzahl an UAVs und evtl. nach 2020 UCAVs (ggf. als Tornado-Nachfolge nach 2020).

 

[Onkel-TOM]

Also rein auf die bisher verfügbaren Informationen/Gerüchte bezogen denke ich wird die Kampfflugzeugflotte der Luftwaffe bald wie folgt aussehen.

Holloman AFB: Tornado Schulung bis 2016 und evtl. schon bis zu diesem Zeitpunkt Verlagerung der Eurofighter Schulung.

JaboG31: Bleibt bestehen, evtl. Verlegung nach Wittmund (halte ich für wenig wahrscheinlich.

AG51 "I": Bleibt bestehen und wird Tornado bis spätestens 2020 ausmustern. Parallelausstattung mit UAVs bereits im Gange

JaboG 32: Macht zu Maschinen nach Büchel.

JaboG 33: Bleibt als einzige operationeller Tornado-Verband (mit bedingter Ausnahme AG 51 "I") bestehen. Schulung wird evtl. hierher verlegt, nachdem man die Tornado Schulung in Holloman aufgegeben hat.

JG73 & 74 bleiben bestehen und werden zu Mehrrollenverbänden. JG 73 gibt Schulung ans Taktische Ausbildungskommando in Holloman ab.

140 EF+60 Tornado und noch unbestimmte Anzahl an UAVs und evtl. nach 2020 UCAVs (ggf. als Tornado-Nachfolge nach 2020).

und wo steckst du die anderen 25 Tornados aus der Zielstruktur hin?;)
ich hätte da noch eine Theorie:die Nukleare Teilhabe wird wie geplant 2015-16 aufgegeben und die Eurofighter aus Nörvenich verlegen nach Büchel,somit hält die Politik wenigstens einen Teil ihrer Versprechen und man ist die ungeliebten Eier ohne großen Erklärungen los,ein Schelm wer dabei böses denkt

 

[Soaring1972]

Wieso?

Die PC3 hat eine Spannweite von 30 m.
Der Eurohawk von 40 m.
Taxiways und Runway sind komplett umgebaut.

Also der A380 landet auch nicht nur auf Bahnen mit 80 Meter Breite! Damit hat es nämlich nix zu tun! Wie breit sind denn die Taxiways in Jagel? Das Problem sind nämlich die äußeren Triebwerke, die dann Gras, Sand, Dreck und Steine ansaugen bzw. der Propp!

Außerdem kannste vielleicht nen Toni in einen Eufi-Schelter reinstellen und auch in die Wartungshalle. Jedoch hat Jagel nix, was für die P3 passen würde.

Ergo: Absoluter Quatsch!

 

[pilot_3]

Außerdem kannste vielleicht nen Toni in einen Eufi-Schelter reinstellen und auch in die Wartungshalle. Jedoch hat Jagel nix, was für die P3 passen würde.

Ergo: Absoluter Quatsch!

Natürlich ist es Quatsch.

Das Jagel nichts hat wo die P3 reingeht stimmt so nicht.
In die neue Halle für den Eurohawk gehen bestimmt zwei P3 rein.
Weitere sollen demnächst gebaut werden.

 

[Soaring1972]

hmm die p3 ist locker doppelt so hoch und 2,5 mal so lang :?!

 

[phantomas2f4]

Also der A380 landet auch nicht nur auf Bahnen mit 80 Meter Breite! Damit hat es nämlich nix zu tun! Wie breit sind denn die Taxiways in Jagel? Das Problem sind nämlich die äußeren Triebwerke, die dann Gras, Sand, Dreck und Steine ansaugen bzw. der Propp!

Nun ja, die äußeren TW der P 3 könnte man ja bei den Bodenoperationen abschalten.

Aber schaut euch mal den A 310 an, von welchen NATO-Flugplätzen kann der denn eigentlich operieren ??? Rollwege, Wendeplatten / Pushback , Schlepper, Be-/ Entlademöglichkeiten....etc. da fehlt es vorne u. hinten....

Klaus

 

[Wolfsmond]

Also ich habe gestern ein neues Kaffeeklatschgerücht aufgeschnappt. Meine Holde hat sich mit der Frau eines Spezls unterhalten, der momentan als Luftwaffenuniformträger in Bückeburg zur Hubschrauberschulung ist. Geplant ist er als Luftfahrzeugführer auf CH-53 und nach seiner Ausbildung soll er nach Kleinaitingen kommen...

Soll die CH-53 Flotte etwa doch in Lechfeld zusammengezogen werden?

In Kleinaitingen ist die Ulrichkaserne (Lechfeld-Nord). IT-Fachschule, Fahrschule und solches Zeug. Wenn er dahin kommt, dann sicher nicht als Pilot

 

[northwood]

Ergo: Absoluter Quatsch!

Na ja,
Thone hatte seinen Beitrag ja auch mit einem "Teufelchen" belegt.
Und wenn er unbedingt darauf "wetten und spekulieren" möchte
- ich trink `n Bier!

In die neue Halle für den Eurohawk gehen bestimmt zwei P3 rein

Hey, das würde ja reichen (jetzt kommt mein Teufelchen)

Bis dann
Maik

 

[Soaring1972]

Nun ja, die äußeren TW der P 3 könnte man ja bei den Bodenoperationen abschalten.

Kann man, das tun die ja auch wenn es not tut wie z.B. bei schmalen Taxiways. Nur soweit ich das weiss haben die Triebwerke ihr Wartungsintervall auch beschrängt durch Anlasszahlen. Würde aber zeimlich doof kommen, wenn man zehn mal den Tag die äußeren Triebwerke an und aus schaltet bei der Startabbruchsschulung oder zu langen Landungen, denn ich weiss nicht ob 30 Meter reichen zum Wenden auf der Bahn! ;)

Aber schaut euch mal den A 310 an, von welchen NATO-Flugplätzen kann der denn eigentlich operieren ??? Rollwege, Wendeplatten / Pushback , Schlepper, Be-/ Entlademöglichkeiten....etc. da fehlt es vorne u. hinten....

Vielleicht kennt sich da jemand besser aus. Aber das ist von LFZ zu LFZ verschieden. Wie gesagt die P3 macht die äußern aus, wenn es zu schmal ist!

Ach ja und den habe ich auch gesehen!!! Tone´s Intention geht ja in eine ganz andere Richtung: P3 weg, somit Lynx nach Kiel und er bleibt dann auch in Kiel und muss nicht in das "verteufelte" Nordholz umziehen!

 

[Thone]

;)

Zumindest als Diskussionsanstoß hat es gereicht....

Thomas

 

[mbetnt]

Jever

So,und wo bleibt jetzt Jever? gerüchte besagen immer noch,das in Zukunft die Zieldarsteller dort zusammengezogen werden.Sprich A4 + LJ35 aus Hohn ;-)