Eurofighter Technik Daten News

[jockey]

AW: Eurofighter Technik Daten News

Siehe beim Gripen. Der Deal war, wenn ihr einen Exportkunden findet, nehmen wir weitere neue Jets ab. Frankreich forciert die Entwicklung selbst und gibt sie auch vollumpfänglich für den Export frei. Leider stehen sich beim Eufi die vier Nationen immer wieder selbst im Weg.

Das Risiko lag aber aber bei Saab, sie mussten selbst Geld in die Hand nehmen.

Umso wichtiger ist es, dass EADS selber mal Geld investiert und das Programm alleine fortführt. Der Typhoon könnte schon viel weiter sein. Jetzt sieht man die Fälle davon schwimmen, mit dem absehbaren Produktionsende. Selber Schuld sag ich da.

 

[arneh]

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Der Typhoon könnte schon viel weiter sein. Jetzt sieht man die Fälle davon schwimmen, mit dem absehbaren Produktionsende. Selber Schuld sag ich da.

In der Tat!
Da hat man möglicherweise in der Hoffnung darauf, die beteiligten Nationen ordentlich melken zu können, ziemlich lange gepokert/gezögert/gepennt/getüddelt.
Mal sehen, ob noch was zu löten ist. Das Zeitfenster für den EF schließt sich leider so langsam. Als echten Billig Jet wird man ihn nie verkaufen können, dafür ist er technisch zu aufwendig. Das ist der Markt für die Gripen NG und ggf. eine nochmals überarbeitete F-16. Man hätte den High End Bereich viel schneller und aggresiver angehen müssen. Das dürfte sich rächen. Wenn die F-35 irgendwann doch mal ausgereift sein sollte und sich zumindest >50% der Versprechen bewahrheiten sollten, wird es schwierig in dem Bereich für konventionelle Plattformen. Nach 2025 wird VLO zwar kein Allheilmittel sein und auch kein alleiniges Kriterium, aber ziemlich eine Muss- Eigenschaft für ein High End Kampfflugzeug.
Leider werden wohl wie immer in solchen Fällen die an der Misere eigentlich unschuldigen normalen Mitarbeiter die Zeche dafür zahlen. Letzteres deutet sich ja nun schon an.

 

[Milliway]

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Dänemark ist utopisch...
Der Rest vor allem die Emirates ist durchaus realistisch. Kaufen uns ja auch jede Menge A380 ab.

Mit der EADS hat Emirates daher gute Erfahrungen.

Die Realität sieht aber anderes aus !

VAE legen möglichen Kauf des Kampfjets Eurofighter Typhoon von BAE auf Eis.

http://www.faz.net/agenturmeldungen/unternehmensnachrichten/vae-legen-moeglichen-kauf-des-kampfjets-eurofighter-typhoon-von-bae-auf-eis-12719523.html

 

[AMeyer76]

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Typischer Versuch um den Kaufpreis zu drücken.
Mach ich beim Autokauf auch nicht anders.

 

[Xena]

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Das Zeitfenster für den EF schließt sich leider so langsam. Als echten Billig Jet wird man ihn nie verkaufen können, dafür ist er technisch zu aufwendig. Das ist der Markt für die Gripen NG und ggf. eine nochmals überarbeitete F-16. Man hätte den High End Bereich viel schneller und aggresiver angehen müssen. Das dürfte sich rächen. Wenn die F-35 irgendwann doch mal ausgereift sein sollte und sich zumindest >50% der Versprechen bewahrheiten sollten, wird es schwierig in dem Bereich für konventionelle Plattformen. Nach 2025 wird VLO zwar kein Allheilmittel sein und auch kein alleiniges Kriterium, aber ziemlich eine Muss- Eigenschaft für ein High End Kampfflugzeug.

Der EF war erst mal wichtig für die europäischen Nutzer. Die haben nun den Flieger. Alles andere ist zwar ein nettes Leckerli, aber nicht wirklich wichtig. Es hebt vielleicht das Selbstwertgefühl so manch einfachen Gemüts, aber wirklich wichtig ist es nicht.

Wir entwickeln in Europa erst einmal für uns. Unsere Rüstungsgüter sind auf uns zugeschnitten, High-Tech und teuer. Das lässt sich sowieso nicht mehr wirklich gut verkaufen, denn andere haben andere Vorgaben und oft auch nicht so viel Geld wie wir. UnsereRüstungsgüter müssen unseren Forderungen entsprechend und unsere Wehrfähigkeit aufrecht erhalten. Wenn sie das können, dann haben sie ihre Schuldigkeit getan und ihr Geld wert. Sie müssen keine Verkaufsschlager sein. Auch nach EF wird es wieder einen neuen europäischen Flieger geben, auch wenn jetzt einige den Finger heben und vom Niedergang der europäischen Luftfahrtindustrie faseln. Das haben vor denen auch andere getan...

 

[Fighter117]

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Das Risiko lag aber aber bei Saab, sie mussten selbst Geld in die Hand nehmen.

Umso wichtiger ist es, dass EADS selber mal Geld investiert und das Programm alleine fortführt. Der Typhoon könnte schon viel weiter sein. Jetzt sieht man die Fälle davon schwimmen, mit dem absehbaren Produktionsende. Selber Schuld sag ich da.

Das stimmt zum Teil schon. Man hätte in Zeiten voller Kassen mehr machen müssen und sich nicht zu sehr auf die Politik verlassen dürfen. (Eigentlich hat man ja immernoch volle Kassen) Obwohl man auch dazu sagen muss, dass man in den letzten Jahren durchaus auch Firmeneigene Mittel investiert hat. Radar und TVC als Beispiel. Was man aber völlig vernachlässigt hat, ist meiner Meinung nach die Bewaffnung und die Reduzierung der Kosten. Schade schade das Manager sowas immer wieder verbocken. Aber auch da kommt erschwerend hinzu das im Prinzip vier verschiedene Firmen im Hintergrund andere Vorstellungen haben.

Genauso schade finde ich, des die Lw keine Halterungen für die Rumpftanks verbauen lässt. Ob man sie erstmal bestellt und benutzt ist ja völlig egal, aber man verbaut sich die Option. Weis jemand ob die Halterungen und Leitungen nachrüstbar sind? Und wenn ja, nur bei der T3, oder auch schon bei der T2?

 

[mhansi]

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Die Briten haben ja Unmengen in den EF Investiert. Der Fliegende Computer Eurofighter ist wohl eher das zu teure und zu komplexe Produkt für diese Zeiten. Man will heute wohl eher einen guten Mix zu einen guten Preis haben, und nimmt dafür auch schwächen im A2A Bereich im Kauf. Das vier Nationen und drei Staatskonzerne Konzept hilft auch nicht mehr wirklich. Der Rafale geht es ja auch nicht besser.

Das Cassidian die EF Kosten um 20% senken will, soll nur den EADS Aktienkurs pushen. Brasilien hat einen Billig Fighter ausgewählt, und in der UAE Ausschreibung ist BAE raus geflogen. Einzig in der Politischen Ausschreibung in Katar ist der EF noch mit Chancen im Rennen. Wie soll auch Cassidian bei der Jährlichen Produktion die Stückzahl senken?

 

[n/a]

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Seltsam in der "potenzielle Kunden für EF"-Aufstellung von EADS ist aber, dass Saudi-Arabien dort nicht aufgeführt wird ... die fliegen das Ding doch bereits und es war ja immer von weiteren Bestellungen über die 72 bestellten hinaus die Rede - mindestens 48 Stück wenn nicht gar 72 weitere EF.

Scheint ja nicht mehr die Rede davon zu sein ... und die Saudis scheinen ja auch an der derzeiigen Bestellung schon ziemlich rumzumäkeln ... vorallem was den Preis angeht und die schleppende Integration gewünschter Eigenschaften. Dabei waren die Saudis von allen noch die denen ich am ehesten neue Aufträge zugetraut hätte. Die VAE haben ja ersteinmal weitere F-16E/F bestellt, da ist dann die Mirage Ablösung nicht ganz so vordringlinglich und wenn dann kaufen die eh die Rafale, da ersten die Franzosen wohl die einzigen wären, die als Kompensation die 2000-5 in Zahlung nehmen würden und zweitens die Integration sämtlicher gewünschter Waffen garantieren ... da unterliegt der EF ja den gleichen Bestimmungen/Beschränkungen wie die US-Modelle, incl der speziell für die VAE entwickelten F-16E/F.

Ich glaube leider schlicht nicht an irgendwelche großartigen weiteren Verkäufe des EF ... für das was er bietet ist er schlicht zu teuer und konkuriert immer auch mit der F-35. Wie EADS den EF 20% billiger mit gleichzeitig mehr Fähigkeiten anbieten will, ist mir schleierhaft. Außerdem wäre es auch eine ziemliche Verarschung der Steuerzahler in den Herstellernationen ... die die Entwicklung bezahlt haben und dafür Maschinen mit deutlich weniger Eigenschaften bekommen haben, als ursprünglich geplant und vereinbart.

Ergo handelt es sich bei der Aussage von EADS um das berühmte Pfeifen im Walde .. intern ist doch längst die Beendigung der EF-Produktion beschlossene Sache, incl. der Umstrukturierung des Konzernes und der Schließungen von Werken. Wenn noch jemand irgendwem ein paar EF aus historischen/politischen/traditionellen Gründen aufs Auge drücken kann sind das eh die Briten - wie bei allen Verkäufen bisher auch.

Gruß Uli_HH
P.S. ... von allen europäischen Flugzeugprogrammen traue ich einzig und alleine noch der Gripen Potenzial zu ... sollte Saab den US-Trainerwettbewerb gewinnen, geht die Gripen ab wie das berühmte Zäpfchen ... da werden dann noch massenhaft Verkäufe nachkommen, weil mit einem solchen Großauftrag die Stückpreise in den Keller gehen und die Gripen ist halt vom Potenzial her das Flugzeug, das am Besten in die heutigen Anforderungskataloge paßt.

 

[n/a]

AW: Eurofighter Technik Daten News

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/epic/badot/10528636/Blow-for-Britain-and-BAE-Systems-as-UAE-rules-out-Eurofighter-deal.html
... klingt aber jetzt nicht nach "bloß auf Eis gelegt" sondern eher wie Verkauf endgültig geplatzt !?

 

[n/a]

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Moin, hiess das Thema nicht: Technik, Daten und News?

Gruss Uwe

 

[Warthog85]

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Hallo,

hat jemand genaue Angaben zur Größe der Kennnummern (XX+XX auch Größe des Balkenkreuzes, Kennung unterhalb der Deutschland Fahne am Heck z.B. GS016) und der Geschwaderwappen am Eurofighter?
Benötige diese Angaben für Decals für die neuen Taktischen Luftwaffengeschwader.

Alle Infos sind hilfreich.

MfG Alex

 

[uti]

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Hallo,

hat jemand genaue Angaben zur Größe der Kennnummern (XX+XX auch Größe des Balkenkreuzes, Kennung unterhalb der Deutschland Fahne am Heck z.B. GS016) und der Geschwaderwappen am Eurofighter?
Benötige diese Angaben für Decals für die neuen Taktischen Luftwaffengeschwader.

Alle Infos sind hilfreich.

MfG Alex

Nimm doch einfach das was da ist. Es hat sich doch nur die Bezeichnung der Geschwader geändert.

 

[Warthog85]

AW: Eurofighter Technik Daten News

Nimm doch einfach das was da ist. Es hat sich doch nur die Bezeichnung der Geschwader geändert.

Die Kennnummer ist nicht das Problem. Angaben wären aber da auch hilfreich
Im Maßstab 1/72 habe ich leider noch keine Wappen für Boelcke und Richthofen gefunden.
Und die Neuburger haben die neue Bezeichnung im Wappen.

 

[uti]

AW: Eurofighter Technik Daten News

Die Kennnummer ist nicht das Problem. Angaben wären aber da auch hilfreich
Im Maßstab 1/72 habe ich leider noch keine Wappen für Boelcke und Richthofen gefunden.
Und die Neuburger haben die neue Bezeichnung im Wappen.

Für Boelke und Richthofen sollte eigentlich eine Mail an den Infomeister reichen, theoretisch. Und die Neuburger haben die 74 doch schon seit langem im Wappen, oder gibt es da was ganz neues?

 

[Onkel-TOM]

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Für Boelke und Richthofen sollte eigentlich eine Mail an den Infomeister reichen, theoretisch. Und die Neuburger haben die 74 doch schon seit langem im Wappen, oder gibt es da was ganz neues?

Vorher JG 74 und jetzt TaktLwG 74

 

[uti]

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Vorher JG 74 und jetzt TaktLwG 74

Ich meinte wappentechnisch.

 

[jockey]

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Vorvertrag mit Kuwait über 28 Typhoons!?
http://www.flugzeugforum.de/threads/5975-Kuwait?p=1963940&viewfull=1#post1963940

 

[Christoph West]

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Hier gehts ums Geld.
Alle über Nachzahlungen, Kosten und Stückpreise :


http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ruestungsprojekt-opposition-fuehlt-sich-bei-eurofighter-zahlung-uebergangen/9507118.html

 

[n/a]

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Bestellung im Wert von 5,4 Milliarden Euro
BAE Systems soll Eurofighter an Saudi-Arabien liefern

http://www.n-tv.de/ticker/BAE-Systems-soll-Eurofighter-an-Saudi-Arabien-liefern-article12309691.html

http://www.baesystems.com/article/BAES_165365/agreement-on-salam-price-escalation

 

[lowdeepandhard]

AW: Eurofighter Technik Daten News

Da der N-tv-Link ein wenig widersprüchlich ist, sollte man hierbei vielleicht erwähnen, dass es sich um eine Nachverhandlung des bereits bestehenden Vertrages handelt. Zumindest vorerst bleibt die Gesamtzahl der bestellten EF bei 72.