LILIUM: Ein Elektrokleinflugzeug für den Alltagseinsatz

[AMeyer76]

Der Steuerzahler wird unter Druck gesetzt:

Ministerium will schnelle Entscheidung zu Staatshilfen

Der EVTOL-Entwickler Lilium hat akuten Finanzierungsbedarf. Nach einem Medienbericht dringt das Bundesverkehrsministerium auf eine schnelle Bereitstellung einer vom Bund und dem Freistaat Bayern garantierten Wandelanleihe - noch in dieser Woche könnte eine Entscheidung fallen.

www.aero.de

 

[Intrepid]

Der Steuerzahler wird unter Druck gesetzt ...

Lilium merkt immer öfter, dass die Mitbewerber mehr geschätzt werden.

 

[pok]

Müssten die Aktionäre der Ausgabe einer Wandelanleihe denn nicht erst einmal zustimmen?

Die Hütte scheint ja so sehr zu brennen, das es zeitlich knapp wird, abgesehen davon, dass auch den Investoren klar sein wird, das man jetzt nur noch dem schlechten Geld, gutes Geld hinterherwirft.

Aber egal, ob Darlehen, Bürgschaft oder Wandelanleihe die 100 Millionen wird der Steuerzahler nicht mehr wiedersehen.

 

[bluewing]

...puh, 1,5 Mrd Verlust, das Fusionsexperiment Wendelstein W7X liegt bei ca. 1,3 Mrd Kosten. Da wurden ca.800 Tonnen Physik aufgebaut. Irgend wie passen die Relationen nicht.

 

[Flint]

Auch in der lokalen Münchner Presse ein Thema.....
Das klingt alles gar nicht gut.
Dann doch jetzt lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende

 

[Fulc]

Ich will eigentlich nicht wissen, wieviel Geld dort in Form von völlig überhöhten Gehältern und Promotion an die Seite geschafft wurde.
Wenn die 1,4 Mrd stimmen ist es schon fast kriminell was dabei rausgekommen ist.

 

[jackrabbit]

na, die Chinesen werden es (die Ergebnisse und Forschungen) dann billig aufkaufen,
also so ungefähr wie bei der Magnetschwebebahn.

 

[Intrepid]

Ich will eigentlich nicht wissen, wieviel Geld dort in Form von völlig überhöhten Gehältern und Promotion an die Seite geschafft wurde ...

Die Leute, die ich kenne und bei Lilium arbeiten oder gearbeitet haben, gehören nicht zu solchen Abstaubern.

na, die Chinesen werden es (die Ergebnisse und Forschungen) dann billig aufkaufen, also so ungefähr wie bei der Magnetschwebebahn.

Die Erfahrung und Wissensarbeit im Wert von 1,5 Mrd. Euro ist nicht verloren. Die bekommen jetzt nur andere, dass ist richtig. Ich nehme aber an, es geht mehr davon in westliche als in östliche Regionen ... wobei, die Erde ist ein Kugel irgendwann nach 20.000 km ist West = Ost.

 

[HoHun]

Moin!

wobei, die Erde ist ein Kugel irgendwann nach 20.000 km ist West = Ost.

180 Längengrade entsprechen nur am Äquator 20.000 km ... :-)

Tschüs!

Henning (HoHun)

 

[mg218]

Nun ja, die eingesetzten Technologien, (Flugzeug, Elektromotor, Akkumulator) sind weder neu noch geheim.
Nur die gemeinsame Verwendung im großem Maßstab.
1,5 Mrd. Einsatz haben nicht zu Gewinn geführt oder zu einem funktionierendem Flugzeug.

 

[Intrepid]

Sie können noch nicht zu Gewinn führen, weil die Zulassungsvorschriften gerade erst zur Kommentierung veröffentlicht wurden. Danach müssen sie noch ausgehandelt und in Kraft gesetzt werden. Dann kann ein Lufttaxi zertifiziert werden. Und dann irgendwann in der Zukunft kann es mit zahlenden Passagieren fliegen. Wichtig: irgendwann! Das kann in fünf Jahren, vielleicht auch in zehn Jahren sein. So lange braucht Lilium jedes Jahr neues Geld.

 

[Fi156]

1,5 Mrd. Einsatz haben nicht zu Gewinn geführt oder zu einem funktionierendem Flugzeug.

Das kann in fünf Jahren, vielleicht auch in zehn Jahren sein. So lange braucht Lilium jedes Jahr neues Geld.

Intrepid, an der Sache vorbeigeschummelt? Erklärst, warum kein Geld reinkommt und 'vergisst' dass nach $/€ 1.500.000.000 noch nichtmal was wirklich fliegt.

 

[pok]

Genau das habe ich schon lange erwartet.
Die Zulassungslegende hat den gleichen Wahrheitsgehalt wie die Dolchstoßlende.
Und so brauchen die Protagonisten und Fanboys auch nicht zuzugeben, das die versprochenen Parameter nie realistisch waren.

 

[Intrepid]

Die Zulassungslegende heißt NPA 2024-06 und der zugehörige Zeitplan steht in der RMT.0230:

NPA 2024-06 - Introduction of a regulatory framework for the operation of drones — Enabling the initial airworthiness of UAS subject to certification, and the continuing airworthiness of those UAS operated in the ‘specific’ category | EASA

This Notice of Proposed Amendment (NPA) puts forward a proposal for the establishment of a set of new, as well as the amendment of existing, acceptable means of compliance (AMC) and guidance material (GM) associated with the applicable regulatory framework (Commission Delegated Regulations (EU)...

www.easa.europa.eu

Die RMT.0230 wurde am 22.12.2016 erstmals veröffentlicht und dreimal amendiert. Aber im großen Ganzen ist der Zeitplan recht stabil.

Wo habe ich denn andere Zeiten prophezeit?

Die EASA ist jetzt bei SAIL 3 & 4 in der spezifischen Drohnenkategorie, dann folgen 5 & 6 und die zertifizierte Kategorie. Dazwischen immer ein Zeitraum der Nutzung, um aus den gemachten Erfahrungen zu lernen und gegebenenfalls bei der Fortschreibung des Regelwerks Anpassungen vorzunehmen.

Ich kann nichts dazu, wenn Lilium mit unhaltbaren Versprechen Investoren ködert. Und ich kann noch weniger dazu, wenn sich die Investoren nicht ausreichend kundig machen.

 

[Fi156]

Ich kann nichts dazu, wenn Lilium mit unhaltbaren Versprechen Investoren ködert. Und ich kann noch weniger dazu, wenn sich die Investoren nicht ausreichend kundig machen.

Richtig, dafür kannst Du nichts. Für Dein Fähnchen umrichten - vergleiche hier Deine ursprünglichen Lobeshymnen - hingegen schon!

 

[Intrepid]

Meine Meinung zu Lilium ist eigentlich seit 2018 unverändert differenziert. Sie ist anders als meine Meinung zu eVTOLs grundsätzlich.

 

[_Michael]

Die Zulassungslegende heißt NPA 2024-06 und der zugehörige Zeitplan steht in der RMT.0230:

Wo habe ich denn andere Zeiten prophezeit?

Nirgendwo, und bei dir weiss man auch, dass deine Beiträge fundiert sind. Was ich aber kritisch sehe, ist die Tatsache, dass es sich bei all dem nur um Papier und Pläne handelt. Ob all das dann auch technisch, aviatisch und ökonomisch funktioniert, das konnte noch niemand zeigen. Wir kennen alle das Sprichwort, nachdem kein Plan die erste Feindberührung überlebt. Meiner (beruflichen) Erfahrung nach ist es leider nur allzu wahr, dass jeder Plan erstmal dahin ist, sobald er mit der Realität konfrontiert wird. Deshalb sehe ich deinen Glauben an all diese Vorhaben und Zukunftsprognosen sehr kritisch, auch in anderen Themenbereichen.

Und nebst Plan vs. Realität kommt noch der Aspekt dazu, dass man auch den Schnauf haben muss um bis zur Erfüllung der Zukunftsprognose durchzuhalten.

 

[Fulc]

Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster heraus, plus eine gehörige Portion Ironie.
Wenn die weltweit besten Modelbauer, 10 Jahre Zeit, und 1,4 Mrd Euro bekommen hätten, würden wir heute ein manntragendes Exemplar bewundern dürfen.

 

[78587?]

Wenn die weltweit besten Modelbauer

Die "Welt" braucht es dazu gar nicht, die gibt es in Deutschland/Europa zu genüge
.

 

[Chopper80]

Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster heraus, plus eine gehörige Portion Ironie.
Wenn die weltweit besten Modelbauer, 10 Jahre Zeit, und 1,4 Mrd Euro bekommen hätten, würden wir heute ein manntragendes Exemplar bewundern dürfen.

Dann fall nicht runter!
Zwischen einem Modellflugzeug und einem zulassungsfähigen Passagierluftfahrzeug liegen Welten, auch von den Kosten. Erkundige Dich mal was in die Entwicklung eines normalen PKW Modells investiert wird. VW hat z. B. fast 2 Milliarden Euro allein in die Entwicklung des Golf 8 gesteckt. Und das war nur ein Modellupgrade

C80