Kampfjets an die Ukraine

[Sczepanski]

anscheinend läuft der "Mirage-Deal" im Hintergrund weiter
Frankreich-Kampfjets für Ukraine-Krieg umgebaut: Verluste für Putins Truppen drohen
Kopie hier Frankreich-Kampfjets für Ukraine-Krieg umgebaut: Verluste für Putins Truppen drohen (msn.com)

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Im vom Aggressor begonnenen Ukraine-Krieg werden Kiew bald französische Mirage 2000-5-Kampfjets geliefert. Diese sind eigentlich Abfangjäger, doch nach neuesten Berichten sollen einige der Flugzeuge umgerüstet werden und danach noch mehr können. Demnach werden sie so modifiziert, dass sie auch Bodenziele angreifen können.

Französische Kampfjets werden mit Luft-Boden-Raketen aufgerüstet
Das gab die französische Zeitung Sud Ouest am 18. September 2024 bekannt. Die Mirage-Kampfjets werden auf dem französischen Luftwaffenstützpunkt in Cazaux dementsprechend umgebaut, heißt es in dem Bericht. Als Abfangjäger kann das Radar der Mirages 24 Luftziele gleichzeitig erfassen, von denen die Flugzeuge acht verfolgen und vier gleichzeitig angreifen können.

Obwohl keine konkreten Einzelheiten der Modernisierung bekannt gegeben wurden, ist es laut dem Portal News Ukraine wahrscheinlich, dass die Kampfjets für die Armée Air-Sol Modulaire (AASM)-Bomben angepasst werden, die bereits an Kiew geliefert wurden.

Frankreich liefert Mirage-Kampfjets mit Marschflugkörpern an die Ukraine
Am 6. Juni 2024 verkündete Frankreichs Präsident Emmanuel Macron, dass Mirage-Kampfjets an die Ukraine übergeben und Piloten in Frankreich ausgebildet werden sollen. Die betreffenden Flugzeuge sind mit SCALP-Marschflugkörpern ausgerüstet, die bereits im Inventar der Ukraine vorhanden sind und von Su-24M-Flugzeugen verwendet werden.
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[Fulc]

Ich lehne mich Mal ganz weit aus dem Fenster raus. Bevor französische Jets geliefert werden, geschweige ukrainische Piloten und das Boden Personal in einem annähernd ausreichenden Ausbildungsstand ausgebildet worden sind, ist der Krieg für die Ukraine verloren

 

[jackrabbit]

…., ist der Krieg für die Ukraine verloren

Beide Länder gewinnen den Krieg nicht (wenn man sich über die ursprünglichen Ziele klar ist)
und mit dem Krieg sowieso nichts.

 

[Fulc]

Naja, das ist natürlich Ansichtssache, Deutschland ist der größte Verlierer, dann kommt die Ukraine und dann Europa. Gewinner sind die USA, China und dann erst Russland, das will aber hier keiner wahr haben.

 

[AE]

...Deutschland ist der größte Verlierer, dann kommt die Ukraine und dann Europa.
Gewinner sind die USA, China und dann erst Russland, ...

Wieso ist Russland der 3. Gewinner? Waffen und Munition aus China, N-Korea, Iran ... die wollen dafür sicher nicht nur gut Worte. Die Sanktionen schaden der Wirtschaft, wenn die davon auch nicht zusammenbricht. Die Umstellung auf eine Kriegswirtschaft macht das Land auch nicht besser. Die Umstellung auf eine Friedenswirtschaft wird ebenfalls nochmal Verluste bringen, so diese Umstellung je gelingt. Die Bevölkerung wird durch den Krieg auch nicht reicher. Der "Gewinn" durch eventuell abgetretenen "russisch" bewohnte ukrainische Gebiete wiegt das nicht auf. Mio. geflüchteter Bewohner der Ukraine sind auch nochmal eine Belastung. Zerstörungen auf russ. Gebiet kommen jetzt dazu und sollen intensiviert werden.
Besitzer von Rüstungskonzernen und deren Aktionäre sind wohl die einzigen Gewinner.

Die Verluste der Ukraine und Russlands werden mit 1 Mio. Tote und Verwundete beziffert. Das mag sich aufgliedern wer will. Die Ukraine verliert Mio. Menschen durch Flucht und der Großteil kommt nicht wieder (Ich habe Zahlen gehört, dass von 40 Mio. Einwohnern >10 Mio. fehlen). Daran nehmen sich auch junge Russen ein Beispiel und wer von denen in Westeuropa unterkommt wird bleiben. Die Geburtenrate bricht in beiden Ländern dramatisch zusammen....

Dieser Krieg ist ein Irrsinn und ich sehe Russland nicht als Gewinner. Wobei Krieg als Fortsetzung der Politik, eh Schwachsinn ist.

 

[twolf]

Naja, das ist natürlich Ansichtssache, Deutschland ist der größte Verlierer, dann kommt die Ukraine und dann Europa. Gewinner sind die USA, China und dann erst Russland, das will aber hier keiner wahr haben.

Ich frage mich auch, warum das hier keiner so sieht.
Russland hat doch alles im Griff, kann man nur Gratulieren, Glaubst du das eigentlich?
Russland sollte das der Westen nicht die Beschränkungen der Ukraine aufhebt, und mann zur Erkenntnis kommt, die Ukraine das zu liefern was sie Braucht.

 

[wARLOCK]

...ist der Krieg für die Ukraine verloren

Eine Prognose (oder Hoffnung?) die sich seit über zwei Jahren hartnäckig weigert in Erfüllung zu gehen.

 

[Sczepanski]

bleiben wir wieder im Thema?
„Die Piloten sind Neulinge“ - Ukraine setzt ihre F-16 aus Angst vor Verlusten bisher rein defensiv ein (msn.com) ist eine Kopie des Focus-Artikels:

Die Ukraine setzt ihre neuen F-16-Kampfflugzeuge bisher vorsichtig ein. Die unerfahrenen Piloten fliegen vorerst nur defensive Missionen.

Ukrainische F-16-Kampfflugzeuge haben Ende August erstmals an einem Kampf teilgenommen, als sie halfen, einen massiven russischen Raketen- und Drohnenangriff abzuwehren. Dies war erwartet worden, da man davon ausging, dass Kiew die Jets zur Luftverteidigung einsetzen würde. US-General James Hecker erklärte laut „Business Insider“, dass die ukrainischen Piloten noch nicht viel Zeit in den F-16 verbracht hätten, was ihre Einsatzmöglichkeiten einschränke.

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[FastEagle107]

Dieser Krieg ist ein Irrsinn und ich sehe Russland nicht als Gewinner.

Stimme ich beiden zu. RUS kann nicht gewinnen, selbst wenn sie die UKR vollständig einnehmen.

Wobei Krieg als Fortsetzung der Politik, eh Schwachsinn ist.

Natürlich steht jedem zu seine eigene Meinung zu haben.
Aber Clausewitz meinte damit, dass ein Krieg immer politisch motiviert ist und somit die Fortsetzung der Politik ist. Allerdings nicht mehr mit diplomatischen, sondern mit militärischen Mitteln. Dass das in den meisten Fällen schlecht ist (oder Schwachsinn) ist auch korrekt. Aber die Aussage an sich werte ich als richtig.

 

[Wolfsmond]

Deutschland ist der größte Verlierer

Aus finanzieller Sicht mag man das so bewerten können, aber angesichts von Hunderttausenden Toten ist diese Ansicht trotzdem ziemlich makaber.

 

[Phalc]

@Stovebolt, wo hast Du denn diesen Blödsinn her, das Russland das Baltikum und danach Deutschland angreifen will?

Medvedev zB behauptet sowas regelmäßig:

https://www.reuters.com/world/europe/russias-medvedev-floats-idea-pushing-back-polands-borders-2023-02-24/

Russia's Dmitry Medvedev claims Baltic countries belong to Russia

The former Russian Prime Minister referred to the three Baltic states as "our" on Tuesday, adding Poland was "temporarily occupied".

www.euronews.com

Medvedev threatens again: We will do everything to bring Russian Tanks to the Republic Square in Berlin - Sarajevo Times

The former president of Russia, Dmitry Medvedev, has been more active on social media for the last few days, especially after the Ukrainian offensive near Kursk, where he has been issuing numerous threats. The last one among them also referred to Germany. Namely, Medvedev referred to the...

www.google.com

Im russischen Staatsfernsehen ist das auch regelmäßig Thema

Russian Media Monitor

Russian Media Monitor is a fully independent and self-funded project on media literacy and news reporting. It was created on February 25, 2014, in an effort to combat Russian propaganda. It features reporting and analysis by Julia Davis – Investigative Reporter, Russian Media Analyst and...

m.youtube.com

 

[nuggen]

+++ 03:48 Französische Kampfjets werden für Ukraine umgerüstet +++
Die für die Ukraine bestimmten französischen Kampfflugzeuge vom Typ Mirage 2000-5 werden so modifiziert, dass sie Bodenziele treffen können. Das berichtet die französische Zeitung "Sud Ouest". In einem Bericht, der die auf dem Luftwaffenstützpunkt Cazaux durchgeführten Arbeiten detailliert beschreibt, heißt es, dass in der Anlage auch Modifikationen an den Flugzeugen vorgenommen werden. Die Mirage 2000 ist ein Mehrzweckflugzeug, das in den späten 1970er Jahren entwickelt und 1984 eingeführt wurde. Die Version 2000-5 verfügt über verbesserte Radarsysteme und kann Treibstofftanks mitführen, was ihre Reichweite erheblich erhöht.

 

[78587?]

Medvedev zB behauptet sowas regelmäßig:

"Er" sagt das so:
Steve Rosenberg on X: "This morning an electronic billboard on my way to work is displaying this Putin quote: “Russia’s borders do not end anywhere.” https://t.co/K7q5wUPHWN" / X

 

[Fulc]

@Phalc bringe mal eine original Quelle, nicht er hätte gesagt.

 

[Sens]

Die da wäre, um von Dir akzeptiert zu werden?!

 

[Fulc]

z.B. original Ton und Bild, in der genau das so durch die Person gesagt wird, das wäre eine primär Quelle.

 

[Sens]

z.B. original Ton und Bild, in der genau das so durch die Person gesagt wird, das wäre eine primär Quelle.

Demnach auch die Aussagen des stellvertretenden Vorsitzenden des Sicherheitsrates Russlands und früheren Präsident und Ministerpräsident Medvedev auf Telegram: Contact @medvedev_telegram
Seine Aussagen haben nur einen eingeschränkten Wert und können nicht gegen die Zustimmung des Präsidenten gemacht werden. Eine gewollte Unschärfe, die weiterhin genügend Interpretationsspielraum bietet.

 

[sixmilesout]

Deutschland ist der größte Verlierer, dann kommt die Ukraine und dann Europa. Gewinner sind die USA, China und dann erst Russland, das will aber hier keiner wahr haben.

Deutschland wird wie EU Nutznießer des Wiederaufbau der UA. In UA muss alles neu aufgebaut werden. Einschließlich Politik, Verwaltung.
Die USA sind da keine Gewinner, sofern die EU ihre Hausaufgaben macht. CN und RU wollen eh eine neue Diktatorische Weltordnung. Diese gilt es mit allen Mitteln zu verhindern.

Westliche Waffen allein, so zeigt es die Entwicklung sind offensichtlich auch nicht unbedingt Maßgeblich.

Die hochgelobte F-16 kann ihr Potential nicht entfalten. Weder Luft-Luft, noch Luft-Boden.

Daran wird auch die Mirage wenig ändern.