Raumfahrt-Projekte aus China

Diskutiere Raumfahrt-Projekte aus China im Raumfahrt Forum im Bereich Luftfahrzeuge; Ist das eine Privatfirma, weil die im Wald so nah an einem Ort den Test durchführen, statt im chinesischen Weltraumbahnhof bzw einem abgelegenen...

alois

Space Cadet
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Ist das eine Privatfirma, weil die im Wald so nah an einem Ort den Test durchführen, statt im chinesischen Weltraumbahnhof bzw einem abgelegenen Testgelände?
 
mcnoch

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Sieht wie ein Fehler im Abbrand des Feststofftreibstoffs aus. Je nachdem, wie das im Inneren aufgebaut ist, dürfte es zu einem vorzeitigen Abbrand von zu viel Treibstoff gekommen sein, gefolgt vom Abbruch des Brennvorgangs durch dann nun fehlenden Treibstoff.
 
Chopper80

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Sieht wie ein Fehler im Abbrand des Feststofftreibstoffs aus. Je nachdem, wie das im Inneren aufgebaut ist, dürfte es zu einem vorzeitigen Abbrand von zu viel Treibstoff gekommen sein, gefolgt vom Abbruch des Brennvorgangs durch dann nun fehlenden Treibstoff.
Die Tianlong-3 ist keine Feststoffrakete sondern wird mit LOX und RP-1 befeuert.
Die Halteklammern haben strukturell versagt ( 820t Schub ) und die Rakete hob ab. Die Triebwerke wurden dann vom Flugkontrollsystem abgeschaltet. Die für den Test vorhandene große Treibstofffüllung sorgte dann für die Explosion am Boden. Bei einem Staticfire wird auch kein FTS System verbaut worden sein.

Chinese rocket static-fire test results in unintended launch and huge explosion

C80
 
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Noch eine andere Perspektive, wenn ich nix übersehen habe:

mfg
 
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Keine einsame Gegend. Bei anderem Wind hätte das auch übel enden können.
Cape Canaveral oder Starbase/Texas sind auch keine einsamen Gegenden und dass eine Rakete bei einem Staticfire abhebt ist m. W. auch noch nie vorgekommen

C80
 
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Der Teststand war ursprünglich für die Tianlong-2 ausgelegt, für einen Schub von 600t. Die Tianlong-3 hat 820t Startschub und das war dann trotz Beladung mit viel Treibstoff letztendlich zuviel. Man will dort nun keine Tests mehr mit diesem Modell mehr durchführen. Hier ein Bild der Location, oben rot markiert das Testgelände und in der Mitte der Absturzort, keine 2km davon entfernt.

 
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Die Tianlong-3 ist keine Feststoffrakete sondern wird mit LOX und RP-1 befeuert.
Die Halteklammern haben strukturell versagt ( 820t Schub ) und die Rakete hob ab. Die Triebwerke wurden dann vom Flugkontrollsystem abgeschaltet. Die für den Test vorhandene große Treibstofffüllung sorgte dann für die Explosion am Boden. Bei einem Staticfire wird auch kein FTS System verbaut worden sein.

Chinese rocket static-fire test results in unintended launch and huge explosion

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Nur gut das die da noch ein Stück höher flog und damit weg von der Testplattform. Wenn sie da wieder nach einem kurzen Hüpfer rein gefallen wäre...
Ist das so gewollt, dass wenn die Klammern versagen, dass die Rakete ein Stück weit fliegt usw.?
 
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Ist das so gewollt, dass wenn die Klammern versagen, dass die Rakete ein Stück weit fliegt usw.?
Es ist mit Sicherheit nicht gewollt dass die Klammern versagen! Dürfte auch das erste Mal in der Geschichte der Raumfahrt sein dass so etwas passiert ist. Dass die Rakete noch ein Stück fliegt ist ja auch nicht ungewöhnlich, der Schub ist ja vorhanden. Da bei einem solchen Test niemand mit einem Start gerechnet haben dürfte wird auch das FlightControlSystem nicht entsprechend programmiert gewesen sein. Da hat es dann erstmal ein paar Schrecksekunden gedauert bis die TW abgeschaltet wurden. Ein FlightTerminationSystem ( Sprengladungen ) ist bei StaticFires auch nicht verbaut. Alles in allem ein sehr ungewöhnlicher Vorfall mit letztendlich glücklichem ausgang

C80
 
Intrepid

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Gibt demnächst einen neuen Punkt in der Risikobewertung mit entsprechenden Risiko-Minderungsmaßnahmen. So wird alles immer sicherer :-)

Ach so, und das Hazard Log, also das Gedächtnis aller Beinahunfälle, wird auch um einen Punkt erweitert.

Wobei mich aus Sicht der Risiko-Management-Theorie interessieren würde, ob es den Punkt nicht schon irgendwo gab. Wenn man so ohne Erfahrung und ohne Handlungswissen zusammensitzt und über mögliche Ereignisse sinniert, kommt es immer mal vor, dass einer eine Idee hat und alle anderen darauf bestehen, das ist zu weit hergeholt, das kommt niemals vor, das bewerten wir jetzt nicht. Ähnlich, wie Haustiere, die in Microwellen getrocknet werden.
 
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Also ich finde es schon erstaunlich, dass ein für einen Schub von 600 t ausgelegter Teststand (bzw. die Haltevorrichtung) bei 820 t direkt versagt. Entweder ist da noch mehr passiert, was wir nicht wissen, oder da hat jemand bei der Berechnung mit - für mich - überraschend wenig Sicherheitsmarge geplant.

mfg
 

Sczepanski

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Gerade aktuell die lange LM-5 auf der Rampe beim Betanken ...

Welche Mission läuft da ?
Gefunden!!

Yaogan-41 "high orbit optical remote sensing satellite"

我国成功发射遥感四十一号卫星--经济・科技--人民网
so ganz schlau bin ich ja nicht geworden - aber der Artikel könnte sich auf die Mission beziehen:
China: Was steckt hinter Pekings mysteriösem Raumschiff? - DER SPIEGEL
Mit einem geheimen Raumfahrzeug erprobt China offenbar neuartige Technologien im Weltall. Kürzlich setzte das Gefährt ein unbekanntes Objekt frei. Fachleute rätseln, wozu die Tests gut sind.
25.07.2024, 13.35 Uhr

China erprobt mit einem mysteriösen Raumschiff höchstwahrscheinlich Technologien, die auch militärisch eingesetzt werden können. Das erläuterten mehrere Experten der Nachrichtenagentur Reuters. Eine militärische Anwendung liege auf der Hand, sagte Marco Langbroek, Experte für Weltraumsicherheit an der Technischen Universität Delft, »beispielsweise, um feindliche Objekte zu inspizieren oder auszuschalten«.

Das Gefährt ist bereits seit Dezember unterwegs. Im Juni wurde beobachtet, wie es ein Objekt freisetzte. Es entfernte sich danach mehrere Kilometer und manövrierte wieder bis auf wenige Hundert Meter an das Objekt heran. Um was für ein Objekt es geht, ist unklar. Manche Forscher spekulierten, es handle sich um Satellitentechnologie. »Erfahrungen mit dieser Art des Greifens und Loslassens sind gut, wenn man zum Beispiel seine eigenen Satelliten auftanken will«, sagte Langbroek.
....
 
Intrepid

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Trümmermanagement wird eine Wissenschaft für sich ... oder ist es längst. Nur zählt nicht das Verursacherprinzip bei der Verteilung der Kosten.
 
doerrminator

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China möchte, wie bereits allseits bekannt, auch Bodenproben vom Mars zur Erde bringen. Wg. der Entfernung zum Mars und wg. der doch sehr komplexen Mission, sollen dafür zwei Raketen gestartet werden. Als Startdatum wird das Jahr 2028 genannt.

Da wird es langsam eng für die USA, wenn sie das vorher schaffen wollen. Ein entsprechendes Programm wurde ja erst vor kurzem wg. der enormen Kosten auf Eis gelegt.

Auch bei der nächsten bemannten Mission zum Mond, sehe ich die USA da nicht unbedingt als erste.
Für mich ist es ja eigentlich egal, wer erster ist, Hauptsache es wird tatsächlich durchgeführt. Aber letztendlich geht es hierbei ja auch ums Prestige.

.
 
mcnoch

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Die Nähe der Bebauung, teilweise Wohnbebauung, am Startplatz erstaunt mich jedes Mal wieder.
 

Sczepanski

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ergänzend: Mysteriöse Objekte im All hinterlassen: Raumfähre aus China landet in Gobi-Wüste (msn.com)
...
Die Umstände sind größtenteils geheim
Das Raumschiff absolvierte laut Gizmodo damit seinen dritten Flug und verbrachte 268 Tage in der Umlaufbahn auf einer weitgehend geheimen Mission, die wahrscheinlich der Entwicklung des experimentellen Raumfahrzeugs diente.

Während ihrer Zeit im Orbit setzte die wiederverwendbare Shenlong mehrere unbekannte Objekte ab und stieg auf eine Höhe von bis zu 600 km über der Erde. Sechs Objekte gab die Raumfähre nach dem Start ab. Ein weiteres dann im Mai.

Mysteriöse Objekte senden offenbar Signale
Dowell vermutete im Mai, es könnte sich um Subsatelliten handeln oder um ein Stück Hardware, das vor dem Ende der Mission ausgeworfen wurde und die Erdumlaufbahn verlässt. Er verwies auf frühere Shenlong-Orbitalflüge, die ab 2021 stattfanden. Die Objekte schicken offenbar Funksignale, wie der Hobbyastronom Scott Tilley herausfand.
...
 
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