Wett- und Spekulierthread Zukunft der fliegenden Luftwaffenverbände

[jockey]

Gilt es denn als sich das die ECR weiter betrieben werden?
Es scheint ja alles möglich zu sein...

 

[Onkel-TOM]

Gilt es denn als sich das die ECR weiter betrieben werden?
Es scheint ja alles möglich zu sein...

20 ECR stehen in der Zielstruktur ;)

 

[Theo]

Ich hoffe für alle Betroffenen das sie falls sie ausgemustert werden, in der freien Wirtschaft gut Unterkommen werden.

Langeweile wird man dort nicht haben, aber glaubt bloss nicht, dass dort eitel Sonnenschein herrscht. Auch dort haben Veränderungen stattgefunden, und
dass die Bedingungen besser geworden sind, will ich mal dahingestellt lassen...
Nur mal so am Rande.

 

[Jumo 004]

Als wir das letzte mal in Wittmund waren,Juni 2011,
wurde dort doch an einem neuen Tower gebaut,
jedenfalls sah das für mich so aus,und der Eufisimulator
steht ja auch noch nicht so lange.
Aber das sagt ja offensichtlich nichts darüber aus,
ob ein Standort geschlossen wird oder nicht.
Kann man sich denn noch ein paar Hoffnungen machen,
oder ist der Drops bereits gelutsch ?

Wenn in Wittmund ein neuer Tower gebaut wurde, sieht das sehr schlecht für den Standort aus. Ich erinnere mich noch sehr gut, wie in Rotenburg ein neuer Tower für die Heeresflieger (HFlSt. 3 und 11) gebaut wurde. Als er gerade fertig war, wurde eine Staffel aufgelöst und die andere nach Celle verlegt. Der Flugplatz ist später zwar an die Stadtwerke verkauft worden, aber der Tower wurde bis heute nicht genutzt. Da hat der Bund einmal wieder richtig viel Geld verbrannt.

 

[ESSENER]

Kampfhubschrauber

Hallo zusammen,

ich hab da mal eine Frage

Laut Zielstruktur soll es ja nur noch ein Kampfhubschrauberregiment geben. Abgesehen vom Standort würde mich interessieren wieviel Tiger in diesem Regiment zusammengezogen werden. In der "alten" Struktur waren (glaub ich) ca. 36 Maschinen je Standort verplant und ein paar Maschinen für das Schulungszentrum und die WTD.

In diversen Print- und Onlinemedien wird von einer Reduktion gesprochen auf 40 Maschinen aber offizielles aus dem Ministerium hab ich noch nicht gelesen. Ist es ohne weiteres möglich, 60 Maschinen an einem Standort zusammen zu fassen?

Beim PAH (BO-105) hatte der Bund ja auch gut 200 Maschinen, waren die gleichwertig auf beide Standorte in Roth und Fritzlar verteilt? Wenn schon in der Vergangenheit gut 100 PAH dort stationiert waren müssten doch genügend Unterbringungsmöglichkeiten für 60 Tiger existieren, oder?

Gruß aus ESSEN

 

[sixmilesout]

Da hat der Bund einmal wieder richtig viel Geld verbrannt.

Besser WIR verbraten das Geld als die Griechen.

btw

Für diverse Standorte die erhalten bleiben sollen, aber saniert werden müssten, fehlt dann das Geld. Ist das eine typisch Deutsche Logik oder gibts das im Ausland auch?

 

[Jumo 004]

Hallo zusammen,

Beim PAH (BO-105) hatte der Bund ja auch gut 200 Maschinen, waren die gleichwertig auf beide Standorte in Roth und Fritzlar verteilt? Wenn schon in der Vergangenheit gut 100 PAH dort stationiert waren müssten doch genügend Unterbringungsmöglichkeiten für 60 Tiger existieren, oder?

Gruß aus ESSEN

Das ist so nicht ganz richtig. Es gab zwar einmal 212 PAH, aber da gab es dann auch noch mehrere Standorte, z. B. Hohenlockstedt und Celle. Weiterhin wurden zwischenzeitlich diverse PAH durch das Entfernen der Hauptbewaffnung (HOT) zu Verbindungshubschraubern Bo 105 VBH umgebaut. Es existieren daher nur noch wenige Bo 105 P, vielleicht 50 bis 60

 

[Jumo 004]

Panzerabwehrhubschrauber

Die 87+87 ist z. B. ein ehemaliger PAH (zu erkennen am Sockel für das Visier)

 

[ESSENER]

Das ist so nicht ganz richtig. Es gab zwar einmal 212 PAH, aber da gab es dann auch noch mehrere Standorte, z. B. Hohenlockstedt und Celle. Weiterhin wurden zwischenzeitlich diverse PAH durch das Entfernen der Hauptbewaffnung (HOT) zu Verbindungshubschraubern Bo 105 VBH umgebaut. Es existieren daher nur noch wenige Bo 105 P, vielleicht 50 bis 60

Hab jetzt mal ein wenig geforscht und es stimmt, es gab drei Kampfhubschrauberregimenter 16 (Celle), 26 (Roth) und 36 (Fritlar) von denen nur die letzten beiden weiterhin existieren. Allerdings hab ich noch nie von einem Standort Hohenlockstedt gehört. Außerdem sind neben den PAH-1 auch immer eine Gruppe VBHs vorhanden. Somit kommen auch Fritlar und Roth auf ca. 80 Hubschrauber (zumindest auf dem Papier).

Daher nochmal die Fragen:
Ist eine Halbierung der Tiger-Bestellung vorgesehen bzw. fix?
Kann an einem der Standorte auch 60 (bzw. ca. 50 - ein paar Maschinen gehen zu Ausbildung und zu WTD) Maschinen untergebracht werden?

Reine Neugierde

Gruß aus ESSEN

 

[Talon4Henk]

Für diverse Standorte die erhalten bleiben sollen, aber saniert werden müssten, fehlt dann das Geld. Ist das eine typisch Deutsche Logik oder gibts das im Ausland auch?

Das Problem bei diesen Bauvorhaben ist halt, dass sie auf Jahre im vorraus beantragt werden. Da denkt man ja, der Standort würde noch weiter bestehen.
Wenn dann aber die Politik kurzfristig entscheidet den Standort zuzumachen kann man diese Baumaßnahmen ja schlecht rückgängig machen.

 

[Jumo 004]

Hab jetzt mal ein wenig geforscht und es stimmt, es gab drei Kampfhubschrauberregimenter 16 (Celle), 26 (Roth) und 36 (Fritlar) von denen nur die letzten beiden weiterhin existieren. Allerdings hab ich noch nie von einem Standort Hohenlockstedt gehört. Außerdem sind neben den PAH-1 auch immer eine Gruppe VBHs vorhanden. Somit kommen auch Fritlar und Roth auf ca. 80 Hubschrauber (zumindest auf dem Papier).


Gruß aus ESSEN

Das war das Heeresfliegerregiment 6 "Hungriger Wolf". Ich weiß allerdings nicht, in welchem Zeitraum dort PAH stationiert waren.

 

[Hubi53]

Und Roth ist jetzt auch für den Tiger gerüstet.
Der Umbau bzw. Neubau des Standortes hat über 200 Millionen verschlungen wenn die Restarbeiten abgeschlossen sind.
Standortrenovierungen in dieser Höhe sind ein böses Omen für dessen Erhalt.
Ich drück trotzdem meinen Kameraden die Daumen das alles gut geht.

VG
Hubi53

 

[Haruspex361]

... Allerdings hab ich noch nie von einem Standort Hohenlockstedt gehört. Außerdem sind neben den PAH-1 auch immer eine Gruppe VBHs vorhanden. Somit kommen auch Fritlar und Roth auf ca. 80 Hubschrauber (zumindest auf dem Papier).

gem. Heeresfliegerregiment 6, Itzehoe, 1 Staffel (21) PAH , 1 Staffel LTH (24), 1 Staffel VBH (14)/ *alles Heeresstruktur IV ab 1981 (1984 voll ausgruestet) bis 1993 (alle Bo105 abgegeben)

Ist eine Halbierung der Tiger-Bestellung vorgesehen bzw. fix?
Kann an einem der Standorte auch 60 (bzw. ca. 50 - ein paar Maschinen gehen zu Ausbildung und zu WTD) Maschinen untergebracht werden?


Gruß aus ESSEN

Rgt16/26/36 Struktur urspruenglich 4 Schwaerme a 7 PAH x 2 Staffeln aktiv (56 PAH)

zwischenzeitlich bis zu 64 PAH/VBH in den verbliebenen Regimentern, aktuell deutlich weniger

Tiger Hallen vorhanden fuer je 32 UHT, alles was weit (+4-6 vll. moegl) darueber hinausgeht bedingt Infrastrukturmassnahmen in nicht unerheblichem Ausmass (zzgl. Strukur/Personal)

Gruss,

H.

 

[Aurel]

Seit gestern ist ja die Grobstruktur bekannt. 3x Multirole EF, 1X Tornado. Macht nach aktueller Struktur 48 Klappdrachen + 144 Plasteenten, wenn ich das richtig überschlage.
4 Jetplätze (falls einzelne Staffeln nicht ausgegliedert werden, was aber wohl wenig Sinn macht)

Edit meint, da kommen ggf. noch paar Maschinen WTD 61 + Umlaufreserve dazu. Aber immerhin, die Marine bekommt ihr JSS.

 

[Onkel-TOM]

Seit gestern ist ja die Grobstruktur bekannt. 3x Multirole EF, 1X Tornado. Macht nach aktueller Struktur 48 Klappdrachen + 144 Plasteenten, wenn ich das richtig überschlage.
4 Jetplätze (falls einzelne Staffeln nicht ausgegliedert werden, was aber wohl wenig Sinn macht)

Edit meint, da kommen ggf. noch paar Maschinen WTD 61 + Umlaufreserve dazu. Aber immerhin, die Marine bekommt ihr JSS.

Die Grobstruktur ist schon seit mitte letzter Woche bekannt und es werden 85 Tornados in Zukunft sein!

 

[Fighter117]

Und Roth ist jetzt auch für den Tiger gerüstet.
Der Umbau bzw. Neubau des Standortes hat über 200 Millionen verschlungen wenn die Restarbeiten abgeschlossen sind.
Standortrenovierungen in dieser Höhe sind ein böses Omen für dessen Erhalt.
Ich drück trotzdem meinen Kameraden die Daumen das alles gut geht.

VG
Hubi53

Nunja. Sowohl in Fritzlar als auch in Roth wurden jetzt Millionen gepumpt. Ich bin mir ziemlich sicher das nur ein Platz von den beiden überleben wird. Daher ist es mehr oder weniger egal welchen Platz es trifft, denn es trifft immer einen neu renovierten. ;)

Seit gestern ist ja die Grobstruktur bekannt. 3x Multirole EF, 1X Tornado. Macht nach aktueller Struktur 48 Klappdrachen + 144 Plasteenten, wenn ich das richtig überschlage.
4 Jetplätze (falls einzelne Staffeln nicht ausgegliedert werden, was aber wohl wenig Sinn macht)

Edit meint, da kommen ggf. noch paar Maschinen WTD 61 + Umlaufreserve dazu. Aber immerhin, die Marine bekommt ihr JSS.

Seit Gestern? Guten Morgen. :D Es ist schon seit letzte Woche Mittwoch offiziell und hier wird schon ein paar Seiten darüber diskutiert. ;)

Du hast aber bei deiner Rechnung das AG51 mit einer Staffel Tornado und Holloman mit weiteren Tornados vergessen. Es sieht demnach ganz danach aus, das die bisher geplanten 85 Tornados auch nach der Reform das Ziel sein werden.

 

[Aurel]

Da sieht mans mal wieder, wenn man nich ständig mitliest überholt einen schnell die Realität.
Ah jo. Holloman. Na gut, dann les mich mal die letzten Seiten.

 

[Tornado2000]

werden die Standorte Faßberg,Celle,Diepholz,Kaufbeuren bestehen bleiben,werden diese in der heutigen Größe noch benötigt?

 

[mike november]

Was Kaufbeuren angeht, so halte ich die Schule für relativ sicher, da ein Umzug schon sehr ins Geld gehen würde und ein ersatzloser Wegfall nicht zur Debatte steht.

 

[Wolfsmond]

Die Latrinenparole sagt, daß beide Schulen organisatorisch vereinigt werden sollen, und zwar angeblich in Faßberg. Das würde bedeuten daß man sich einen kompletten Schulstab einspart und Kaufbeuren quasi als Außenstelle von Faßberg betreibt. Macht eigentlich Sinn, obs wirklich so kommt - wir werden sehen.