Iran vs. Israel (ab 13.4.2024): massiver Luftangriff

[Sens]

Der Iran hat auch Zugriff auf die Satellitenbilder aus unterschiedlichen Quellen. Damit kann er das Ergebnis mit dem ihn bekannten Zieldaten, der zum Einsatz gekommenen Raketen vergleichen.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Du hast gerade massiv an Glaubwürdigkeit verloren. Wie kann man nur sowas schreiben, wenn man weiss was die IAF macht.

es der IAF, also einer Teilstreitkraft, oder der Armee zuzurechnen, trifft es wohl nicht.
Was sollen die Soldaten deiner Meinung nach machen? Den Befehl verweigern?
Auch wenn sie (als Individuum) nicht von einem Einsatz überzeugt sind, wäre dies kaum eine Option.
Du kannst es Israel als Staat zuschreiben, aber nicht den Staatsorganen, die eine Demokratie vertreten.

Grüsse

 

[Sczepanski]

Jude bezeichnet auch eine ethnische Gruppe ...

eine fiktive ethnische Gruppe - denn nach den Jahrtausenden der weltweiten Streuung kann von einer gemeinsamen Ethnie nicht viel übrig sein. Man vergleiche nur Aschkenasim und Sephardim: "östliche" und "westliche" Juden - und damit brauch ich auf die Mizrachim oder die Falascha, besser „Beth (auch Beta) Israel“, gar nicht einzugehen. Wer da auf eine einheitliche "Ethnie" abheben will, der muss schon viel unwissenschaftliche und historisch schwer belastete "Rassenlehre" studiert haben. Nein - Jude ist trotz aller überzogenen theologischen oder zionistischen Bemühungen ein ausschließlich religiöser Begriff.

... und Israel sieht sich als einen jüdischen Staat.

und die israelische Staatsbürgerschaft wird bevorzugt (wenn nicht sogar ausschließlich) zuwandernden Menschen jüdischen Glaubens gewährt, während die indigene Bevölkerung drangsaliert und schikaniert wird - schon deshalb ist Israel ein Staat, der aus religiösen Gründen diskriminiert.

 

[Sens]

Zu #104. Bei einem möglichen Angriff auf Raffinerien im Iran geht es nur um: Die Destillation ist der Ausgangspunkt für alle weiteren Verarbeitungsschritte. Wenn es hier hakt, laufen auch die anderen Anlagen nicht rund. Daher wird die Destillation auch als Herz der Raffinerie bezeichnet. Die dort gewonnenen Produkte müssen dann teuer vom Iran importiert werden. Die Rohöltanks sollten ausgespart werden. Deren Verlust würde nur Angstgetriebene Spekulationsgewinne generieren.

 

[Sens]

eine fiktive ethnische Gruppe - denn nach den Jahrtausenden der weltweiten Streuung kann von einer gemeinsamen Ethnie nicht viel übrig sein. Man vergleiche nur Aschkenasim und Sephardim: "östliche" und "westliche" Juden - und damit brauch ich auf die Mizrachim oder die Falascha, besser „Beth (auch Beta) Israel“, gar nicht einzugehen. Wer da auf eine einheitliche "Ethnie" abheben will, der muss schon viel unwissenschaftliche und historisch schwer belastete "Rassenlehre" studiert haben. Nein - Jude ist trotz aller überzogenen theologischen oder zionistischen Bemühungen ein ausschließlich religiöser Begriff.
und die israelische Staatsbürgerschaft wird bevorzugt (wenn nicht sogar ausschließlich) zuwandernden Menschen jüdischen Glaubens gewährt, während die indigene Bevölkerung drangsaliert und schikaniert wird - schon deshalb ist Israel ein Staat, der aus religiösen Gründen diskriminiert.

Da gibt es keine indigene Bevölkerung. Alle Glaubensgemeinschaften waren bis 1918 Osmanische Staatsbürger, die danach unter die Herrschaft der Briten und Franzosen gerieten.
Auf den folgenden Link gehe ich nicht ein, weil er einen Eindruck vermittelt, wie Hochkomplex die jeweilige Eigenbezeichnung ist, wenn dazu noch die jeweilige Religion und ihre jeweiligen Ausprägungen kommen. Siehe auch den Libanon.

Palästina (Region) - Wikiwand

Palästina, altgriechisch Παλαιστίνη Palaistínē, arabisch فلسطين, DMG Falasṭīn [falas’tˁiːn] oder Filasṭīn [filas’tˁiːn], hebräisch: biblisch כְּנַעַן Kena‘an, s...

www.wikiwand.com

 

[Sczepanski]

Da gibt es keine indigene Bevölkerung. ...

Wie? Vor der massiven Einwanderung zionistisch geprägter Juden war die Region menschenleer???
Zur Erläuterung:

Das Wort „indigen“ kommt aus dem Lateininschen und bedeutet „in einem bestimmten Gebiet geboren“ oder „in einem bestimmten Gebiet zuhause“. Spricht man von „indigener Bevölkerung“, meint man Menschen, die von jeher in einem Gebiet leben.

 

[jackrabbit]

Zur Erläuterung für Dich:

Versuche mal belehrende Erläuterungen wegzulassen, das macht einen arroganten Eindruck.
Wir verzichten bei Antworten auf deine Beträge ja auch darauf.

 

[Sens]

Wie kommst Du denn auf diese Aussage. Im gesamten Orient und Nordafrika gab es Menschen jüdischen Glaubens.https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/izpb/juedisches-leben-in-deutschland-304/7646/judentum-in-antike-und-fruehmittelalter/
Dazu kamen im 19. Jahrhundert zionistische geprägte Einwanderer, die ja nicht ohne Grund ins Osmanische Reich kamen. Das ihre Anzahl wuchs hatte ja etwas mit den Verhältnissen in Europa zu tun. Von jeher ist indigen ein relativer Begriff, was die Grenzverschiebungen samt Bevölkerung in Europa bis heute belegen.

 

[Sczepanski]

@Sens:
Was jetzt? Gab es da keine indigene Bevölkerung wie Du in #125 schreibst - oder doch ???

Aber weiter zum aktuellen Geschehen - sorry, ich muss mich wieder auf die Berichte anderer stützen und war nicht selbst vor Ort:
Libanon ist überfordert – nun droht der Staat zusammenzubrechen (fr.de)

Das Ausmaß der israelischen Angriffe ist unvorstellbar. Überall sind die Menschen besorgt, dass ihr Dorf als nächstes bombardiert wird. Sorge, Angst, Verzweiflung. Der brutale Krieg kann jeden treffen – egal ob Christ, Sunnit, Schiit oder Hisbollah-Anhänger. Es sind schlimme Szenen, die sich seit Beginn des Krieges abspielen, hunderte Krankenwagen bringen Verletzte und Tote zu den überfüllten Krankenhäusern im ganzen Land. Dem bereits kurz vor dem Kollaps stehenden Gesundheitssystem droht nun die völlige Überlastung.
...
Die israelischen Luftangriffe richten sich keineswegs ausschließlich gegen militärische Ziele der proiranischen Miliz Hisbollah und ihre Kämpfer, sie treffen auch Wohnhäuser, Bürogebäude, Straßen und öffentliche Plätze. Unter den Opfern sind Zivilistinnen und Zivilisten, darunter viele Kinder und Frauen sowie medizinisches Personal, Libanesen, Palästinenser, aber auch Syrier. Das ist der blutigste Angriff in der Geschichte der langjährigen Auseinandersetzungen zwischen der Hisbollah und dem Nachbarland Israel. Bereits am ersten Tag der Bombardements gab es mehr als 580 Tote und 1700 Verletzte.
...
Mit den „informell respektierten Kampfregeln“ ist gemeint, dass beide Parteien ihren Konflikt bisher unterhalb der Schwelle eines totalen Krieges gehalten haben. Auf Provokationen wurde mit „Tit-for-tat“ reagiert, also: „Wie Du mir, so ich Dir.“ Eine Strategie, die in Konflikten häufig angewandt wird. Obwohl dabei neben Hisbollahkämpfern und Kommandeuren auch Zivilisten sowie Journalisten umgekommen sind, hat Hisbollah vor allem Raketen und Drohnen abgefeuert, die meist auf freien Flächen gelandet sind ohne großen Schaden anzurichten oder vom israelischen Raketenabwehrsystem abgefangen wurden. Aber durch die Sprengung tausender Kommunikationsgeräte, bei denen zahlreiche Zivilistinnen und Zivilisten umgekommen sind, hat Israel diese Spielregeln massiv verletzt und damit eine Eskalation provoziert, die dann einige Tage später mit massiven Bombardements und Raketenangriffen auf den Libanon fortgesetzt wurde. Es gibt seitdem keine Spielregeln für beide Konfliktparteien.
...

 

[Sens]

Aus Deinem Link: "Es gibt bisher keine von allen Menschen anerkannte Beschreibung, was „indigene Bevölkerung“ genau bedeutet." Bei inzwischen 8 Milliarden Weltbürgern ist es nur eine von weiteren Differenzierungen, um Ethnien in einstigen Randgebieten zu benennen. Was ja auf das Osmanische Reich und die dort ansässigen Stämme nicht zutrifft.