Kampfjets an die Ukraine

[Fulc]

was soll dieser Satz inhaltlich bedeuten? Korrigiere es doch bitte.

So wie ich es geschrieben habe, dass die Wartung durch nicht ukrainisches Personal durchgeführt wird, weil es schlicht und einfach nicht möglich ist, egal was hier geträumt wird. Punkt.

 

[lutz_manne]

So wie ich es geschrieben habe, dass die Wartung durch nicht ukrainisches Personal durchgeführt wird, weil es schlicht und einfach nicht möglich ist, egal was hier geträumt wird. Punkt.

Klar werden die ukrainischen Warte mal die Luft auf den Reifen prüfen.

 

[jackrabbit]

…oder durch falsche Wartung, und wenn nicht, weil Nichturkainer die Wartung übernommen haben.

naja, das war inhaltlich halt nicht wirklich ein verständlicher Satz, aber jetzt wissen wir ja, was Du gemeint hast.

 

[78587?]

Das hast Du gründlich Missverstanden. Da wird nichts zerlegt. Siehe #1.595

Ein kleiner Einblick zum Wechsel eines Flügels: The Fuel Barn: Wing Change (youtube.com)
.

 

[Peter Wimpsey]

‘It is all lining up’: Plan for Ukraine to finally start using F-16 jets this summer

 

[Zuschauer]

‘It is all lining up’: Plan for Ukraine to finally start using F-16 jets this summer

‘It is all lining up’: Plan for Ukraine to finally start using F-16 jets this summer

After delays in delivery and training pilots and ground staff, Netherlands says Ukraine should get first planes in summer

www.theguardian.com

(Die Meldung ist vom 20.06.2024 - nach Internetmaßstäben also schon alt.)

mfg

 

[Jeroen]

Das Program in Skydstrup beinhaltet die Ausbildung von 20 Piloten jedoch nach 2024 beendet diese Pilotenausbildung dort weil Denmark dann auf F-35 umstellt.
Quelle Finans, DK
www.finans.dk

 

[Peter Wimpsey]

‘It is all lining up’: Plan for Ukraine to finally start using F-16 jets this summer

After delays in delivery and training pilots and ground staff, Netherlands says Ukraine should get first planes in summer

www.theguardian.com

(Die Meldung ist vom 20.06.2024 - nach Internetmaßstäben also schon alt.)

mfg

Wurde sie aber schon gebracht bzw. der Inhalt anderswo erwähnt?

 

[Sczepanski]

Das Program in Skydstrup beinhaltet die Ausbildung von 20 Piloten jedoch nach 2024 beendet diese Pilotenausbildung dort weil Denmark dann auf F-35 umstellt.
Quelle Finans, DK
www.finans.dk

wird inzwischen mit etwas anderer Betonung auch in deutschen Medien gemeldet
Kriselnde Unterstützung: Dänemark stellt Ausbildung von Ukrainern an F-16-Kampfjets ein - n-tv.de
(Kopie bei Kriselnde Unterstützung: Dänemark stellt Ausbildung von Ukrainern an F-16-Kampfjets ein - auf msn.com)

Laut dem dänischen Verteidigungsminister wird das Ausbildungsprogramm für ukrainische Piloten an F-16-Kampfjets Ende des Jahres auslaufen. Dies hatte sich zwar wegen des Umstiegs auf ein neues Modell vorher angedeutet, steht aber sinnbildlich für die vielen Probleme der westlichen Initiative.

Dänemark wird sein Ausbildungsprogramm für ukrainische F-16-Piloten wegen seiner Umstellung auf F-35-Flugzeuge zum Ende des Jahres auslaufen lassen. Dies sagte Verteidigungsminister Troels Lund Poulsen laut Medienberichten bei einer Pressekonferenz. "Wir werden auf die F-35 umsteigen, also müssen wir unsere Energie darauf verwenden und können daher die Ausbildung ukrainischer Piloten nach 2024 nicht fortsetzen", teilte der Politiker mit.

Die westliche F-16-Koalition müsse sich nach alternativen Standorten umsehen, um die Aktivitäten fortzusetzen, sagte Poulsen. Weitere Ausbildungsprogramme gibt es in Rumänien und den USA. Doch auch von dort gab es zuletzt keine guten Nachrichten.

Anfang des Monats berichtete "Politico", die Ukraine verfüge über 30 Piloten, die sofort mit der Ausbildung in den Vereinigten Staaten beginnen könnten. Die USA hätten Kiew jedoch mitgeteilt, es seien nicht genügend Schulplätze beim Ausbildungsprogramm in Arizona vorhanden, um mehr als zwölf Anwärter auf einmal anzunehmen.
....

Ukraine droht Piloten-Problem
Zusagen über Flugzeuge gibt es zwar genug: Zu den 19 aus Dänemark kommen mindestens 24 aus den Niederlanden, weitere F-16 erhält Kiew zudem aus Norwegen und Belgien. Fraglich ist aber, wann genug Piloten zur Verfügung stehen. Ein ehemaliger Mitarbeiter aus dem US-Verteidigungsministerium hatte "Politico" gesagt, bis zum Ende dieses Jahres würden voraussichtlich nur insgesamt 20 ukrainische F-16-Piloten ihre Ausbildung abschließen.

...

Das könnte einer der Gründe sein, warum sich die Ukraine jetzt schon für andere Typen interessiert.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Das könnte einer der Gründe sein, warum sich die Ukraine jetzt schon für andere Typen interessiert.

ja, aber eigentlich sind alle Luftwaffen personell, finanziell und strukturell ziemlich knapp oder eingebunden.*
Wo sollen also die Ausbildungskapazitäten (insbesondere für andere Typen als F-16) herkommen?

*und wenn es wegen der Einführung der Nachfolgetypen (i.d.R. F-35) ist.

Grüße

 

[hakö]

Wer hat schon Kapazitäten frei um auf älteren Mustern auszubilden (Entendart) ,wenn es schon bei gängigen Mustern (F-16) zu Engpässen kommt?

 

[alois]

Wenn man es finanzieren kann, dann wird man das auch. Es liegt nur am Geld. Die Dänen haben die Ukrainer in ihr Ausbildungssystem eingebunden. Das läuft jetzt aus, weil die F-35 kommt. Dieses nur wegen der Ukrainer aufrecht zu erhalten ist zu teuer. Das will man nicht bezahlen. Also muss das jemand anders substituieren, der noch F-16 Ausbildung macht. Ist ja nicht so, dass nur die Piloten ausgebildet werden müssen. Auch das Wartungspersonal muss ausgebildet werden.

 

[Sczepanski]

Wer hat schon Kapazitäten frei um auf älteren Mustern auszubilden (Entendart) ,wenn es schon bei gängigen Mustern (F-16) zu Engpässen kommt?

das sind doch unterschiedliche Lehrgänge mit unterschiedlicher Auslastung - gerade bei älteren Mustern dürfte die Ausbildungskapazität größer sein als derzeit in Anspruch genommen wird.

 

[jackrabbit]

Hallo,

das sind doch unterschiedliche Lehrgänge mit unterschiedlicher Auslastung - gerade bei älteren Mustern dürfte die Ausbildungskapazität größer sein als derzeit in Anspruch genommen wird.

mach es bitte nicht an einem Muster fest und auch nicht einem Land.
Die meisten Luftwaffen können nur Typen zur Verfügung stellen, die sie gerade ausmustern, was aber auch heißt, dass sie die Nachfolgemuster gerade einführen und dementsprechend selber schulen/ aufbauen und zwar Besatzungen, Techniker, Logistik und Infrastruktur. Weiterhin sind es alles kleinere Luftwaffen (bis auf 2 - 3, die aber auch nicht alle in Frage kommen), also ist die Leistungsfähigkeit eh schon beschränkt.

Für die Ukraine gilt es natürlich auch, dass sie Besatzungen, Techniker, Logistik und Infrastruktur brauchen. Dies wird die Ukraine für mehrere neue Flugzeugtypen (in jeweils kleinen Stückzahlen) nicht leisten können. Und ich befürchte logistisch ihre Unterstützer auch nicht.

Grüße

 

[Fighter117]

Es gibt doch auch genügend F-16 Piloten und Techniker die aus dem aktiven Dienst ausscheiden. Davon sind sicher einige als zivile Angestellte zu gewinnen, die z.B. in Rumänien ukrainische Piloten und Techniker ausbilden könnten. Sowas liegt nur am Geld und am Willen.

 

[FastEagle107]

Es gibt doch auch genügend F-16 Piloten und Techniker die aus dem aktiven Dienst ausscheiden. Davon sind sicher einige als zivile Angestellte zu gewinnen, die z.B. in Rumänien ukrainische Piloten und Techniker ausbilden könnten. Sowas liegt nur am Geld und am Willen.

Na ja, was die ausgeschiedenen Piloten angeht muss das Angebot schon üppig sein, um mit der Alternative Airline Job konkurrenzfähig zu sein.
Meistens sind die Ausscheider, Pensionäre etc auch in einem Alter, wo man nicht mal eben der Familie sagen kann „Schatz, wir ziehen jetzt nach Rumänien, damit ich in der Ukraine Piloten ausbilden kann“.
Ich denke die Personallage ist da ziemlich dünn.

Wille? Kaum vorhanden.
Geld? Wahrscheinlich zu wenig.

Ich denke, die Ausbildung kann nur mit aktiven Soldaten erfolgen. Reservisten können dann die Löcher stopfen, die Daheim entstehen.

 

[jockey]

Na ja was China kann (ausländische Piloten anheuern), wird in der Not auch die Ukraine hinbekommen, wenn es als nötig erachtet wird.

 

[jackrabbit]

Moin,

Na ja was China kann (ausländische Piloten anheuern), wird in der Not auch die Ukraine hinbekommen, wenn es als nötig erachtet wird.

ist China im Krieg und mit dem Schulungsprogramm unter Zeitdruck?

Grüße

 

[fant66]

Wie "Fast Eagle 107" gesagt hat, wenn die Kohle stimmt, findet sich für jeden Job egal wo auf der Welt, jemand.

 

[AE]

Na ja was China kann (ausländische Piloten anheuern), ...

Hast du dazu Näheres?