Kampfjets an die Ukraine

[Sczepanski]

zurück zum Thema:
das Foto ist angeblich über der Ukraine aufgenommen - eine F-16?

 

[78587?]

das Foto ist angeblich über der Ukraine aufgenommen - eine F-16

hier mehr dazu: Possible first sighting of an F-16 over Ukraine. : r/UkraineWarVideoReport (reddit.com)
.

 

[phantomas2f4]

Es wird doch seit fast einem Jahr geschrieben, dass ukrainische Piloten in Rumänien, Dänemark und den USA ausgebildet werden. Und nun sollen es nur 6 sein. Ein paar Mann Bodenpersonal die die Flieger betanken und die Reifen aufpumpen werden hoffentlich auch noch dabei sein.

....aber mit Flieger betanken und Reifen aufpumpen ist es bei der F 16 nicht getan....da gehört schon ein bischen mehr dazu !!!

 

[nuggen]

++ 16:40 Gute Nachrichten von der F-16-Kampfjet-Initiative für die Ukraine +++
Laut "Wall Street Journal" werden die USA die Ukraine mit wichtiger Munition für F-16-Kampfjets ausstatten. "Obwohl das Pentagon über begrenzte Bestände und Produktionskapazitäten verfügt, wird es die F-16 in ausreichender Menge mit Luft-Boden-Munition, präzisionsgelenkten Bombensätzen und modernen Luft-Luft-Raketen ausstatten, um den dringenden Bedarf der Ukraine zu decken", schreibt die Zeitung unter Berufung auf einen hochrangigen Beamten. Luft-Luft-Munition dient der Bekämpfung von Zielen am Himmel, Luft-Boden-Munition von Zielen auf der Erde. Von den F-16-Jets wird sich erhofft, russische Flugzeuge und Flughäfen im Grenzgebiet und auf russischem Territorium angreifen zu können. Bislang wird von dort aus oft unbehelligt auf Ziele in der Ukraine gefeuert, beispielsweise mit verheerenden Gleitbomben. Kiews Streitkräfte werden in diesem Jahr allerdings wegen verschiedener Probleme wohl nur wenige F-16-Jets einsetzen können.

Quelle: ntv.de

 

[gringo]

Nun soll es wohl so sein:

Die erste Lieferung von F-16-Kampfflugzeugen der NATO-Verbündeten ist in der Ukraine eingetroffen. Es handelt sich um einen lang erwarteten Schritt, der die Fähigkeit des kriegszerrütteten Landes zur Abwehr russischer Angriffe stärken könnte.

Bloomberg - Are you a robot?

www.bloomberg.com

(hinter Bezahlschranke)
Hier Gleiches mit Bezug auf Bloomberg von Reuters:
https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-receives-small-number-f-16-jets-bloomberg-reports-citing-sources-2024-07-31/

 

[AMeyer76]

NTV Newsletter:
„
+++ 18:03 Erste westliche F-16-Kampfjets sollen in der Ukraine eingetroffen sein +++
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Die Ukraine hat die ersten der lang erwarteten F-16-Jets erhalten. Das berichtet die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf mit dem Vorgang vertraute Kreise. Es solle sich aber nur um eine kleine Anzahl der Kampfjets aus US-Produktion handeln. Die Luftwaffe der Ukraine reagiert zunächst nicht auf eine Reuters-Anfrage. Die ukrainische Armee erhofft sich von den Flugzeugen unter anderem eine wirksame Bekämpfung der russischen Luftangriffe. In diesem Jahr wird Kiew aber wohl nur wenige F-16-Jets einsetzen können. Es herrscht ein akuter Mangel an fertig ausgebildeten Piloten und Wartungspersonal.“

 

[Jeroen]

RIA Novosti meldet “Luftalarm uber Ukraine und das F-16 im Raum Schitomir abheben”

Angeblich das erste Bild einer Ukrainische F-16 in Ukraine.

Истребители F-16 уже в Украине

dumskaya.net

 

[mel]

Eine offizielle Bestätigung gibt es noch nicht...
Beim Bild oben sind keine Markierungen erkennbar. Aber es ist zumindest mal eine F-16A, ex-Dänisch, und ausgerüstet mit bird slicer bzw. IFF.
Und wenn ich das richtig sehe, hängt da der Terma Pod mit integriertem MAWS unter dem Flügel.

 

[mel]

Über Lwiw/Lemberg (ohne Datum)
x.com
Gemäss google das Rathaus von Lemberg.

 

[Jeroen]

Hier noch ein Bericht von gestern abend.
Beim Nachfrage der NL Fernsehnachrichtenagentur kein Kommentar aus Niederlande und Ukraine uber F-16 Lieferungen.

Oekraïne krijgt eerste F-16's geleverd uit het Westen

Het ministerie van Defensie wil niet zeggen of het om de door Nederland beloofde toestellen gaat.

nos.nl

Dazu “Associated Press” mit der übliche “US Official ohne bekanntgegeben Nahmen” die die Lieferung “bestätigte”

 

[Oli_CH]

Dann kanns ja nimmer lang gehen bis der erste Abschuss kommt... Die russische Luftwaffe wird sie solange provozieren und zum aufsteigen zwingen bis sie ihren Ablauf kennen und dann wird eine abgeschossen...

 

[Sens]

Während die russische Luftwaffe mit der Jagd auf die F-16 beschäftigt ist, ist sie deutlich eingeschränkt.

 

[twolf]

Dann kanns ja nimmer lang gehen bis der erste Abschuss kommt... Die russische Luftwaffe wird sie solange provozieren und zum aufsteigen zwingen bis sie ihren Ablauf kennen und dann wird eine abgeschossen...

So wie die Jagt auf die Panzerhaube 2000, oder andere Systeme.
Sehr Erfolgreich war da Russland nicht, und warum sollte sich das jetzt ändern.

Es wird wohl eher einen Impact haben, und Russland wird wieder ihre Taktiken ändern. und nun selber Gleitbomben abbekommen, und selbst noch weiter als bis jetzt, ihre Flugzeuge von der Kampfzone einsetzen.

 

[Naphets]

Offensichtlich verfolgen hier einige FFler einen anderen Konflikt.
Laut Oberst Reisner „ist das russische Momentum zurück“. Das sagt er nun schon seit Wochen. Um es mal von neutraler Seite zu beschreiben.

Keine Ahnung, ob es für russische Soldaten noch immer Prämien für die Zerstörung von M1A, Leo2 usw. gibt, da es mittlerweile nichts Besonderes mehr ist.
Ich gehe davon aus, daß es mit der F-16 ähnlich laufen wird. Mann wird sich von russischer Seite deren Möglichkeiten, Einsatztaktiken ansehen und reagieren. Erste sichtbare Reaktion ist die Nachrüstung der Su-30 mit R-37M gewesen.

 

[Sens]

Da wird kein Konflikt verfolgt sondern ein konventioneller Krieg. Es ist sicherlich eine Überraschung, wie gut sich die wenigen westlichen Waffensysteme in Ukrainischen Händen schlagen. Ihre Hauptaufgabe konnten die russischen Luftstreitkräfte bis heute nicht erfühlen. Es reicht nur zur Luftüberlegenheit dank des besseren Zahlenverhältnis aber nicht zur erwarteten Luftherrschaft nach mehr als zwei Jahren Kriegsführung.

 

[Jeroen]

Dann kanns ja nimmer lang gehen bis der erste Abschuss kommt... Die russische Luftwaffe wird sie solange provozieren und zum aufsteigen zwingen bis sie ihren Ablauf kennen und dann wird eine abgeschossen...

Wollen wir mal etwas Hintergrund dazu verschaffen?
Das Waffensystem F-16 ist seit 1981 in Dauer Kampfeinsatz, Israel usw. insgesamt etwa 50.000 Kampfeinsatze wurden geflogen.
Vier US F-16 wurden (anerkannt) abgeschossen drei während der Irak Krieg ein uber Bosnia von SA-3, SA-6, SA-16.
Pakistan hatte versehentlich ein eigene F-16 statt das Ziel ein Su-22 getroffen. Eine Griechische Mirage2000 schoss ein Türkische F-16D ab
Die F-16 Flotte erreichte gemeldet bis etwa 74 Feindabschusse, Israel davon (47-)52, Pakistan (11-)13 (Afghanische und Sowjet Mi-8’s, MiG-23’s, Su-22’s, Su-25) USA sieben, Venezuela drei (zwei OV-10, ein Tucano, 1992) Niederlande einer. Die USA zwei uber Irak (92/93) beide mit AMRAAM einer gegen MiG-29 BVR, vier uber Bosnia (94) drei davon mit AIM-9, später (99) dann noch ein Serbische MiG-29 Die Niederlande (99) ein MiG-29 uber Bosnia/Serbia. Die Türken meldete folgende Abschüsse an der Syrische Grenze, ein MiG-23, Su-24, “Su-30”/MiG-29, ein L-39.
Afghanistan, India (mit MiG-21) und UdSSR behaupten ein Pakistanische F-16 abgeschossen zu haben

Nun werden bestimmt noch weitere Kämpfe stattfinden in der Ukrainische Himmel

 

[Naphets]

@Jeroen
Interessante Statistik, auch mit Blick auf die Gegenseiten und Konflikte.

Du wirst mir zustimmen, daß das mit Hinblick auf Technik und Ausbildungsstand - praktisch seit 2015 - der russischen Seite wenig zu tun hat. Hochmoderne, integrierte Luftverteidigungsmittel, die ständig angepaßt und modernisiert werden. Dazu moderne Flugzeuge wie Su-30SM2, Su-35S, Su-57 und nicht zu vergessen die MiG-31BM.

@Sens
Für mich ist es bemerkenswert, wie schnell sich die russische Seite auf hochmoderne westliche Technik eingestellt hat und diese wirksam bekämpft.

 

[Jeroen]

@Naphets
Es ist dir schon klar das viele Länder nicht umsonst auf F-35A umrüsten.
Und auch das Lieferung von F-35A’s an Ukraine nicht opportun ist im Moment?

Klar hat Russland letzte 20 Jahren viel investiert in Entwicklung und Modernisierung
Beiseite Russland nutzt immer auch heute noch Mi-8, Mi-24, Su-24, Su-25, Su-34 an der Front auch ist aufgefallen das die am Boden auch nicht immer die meist moderne Militartechnik im Volleinsatz haben irgendwie stehen da auch keine Hunderten T-14 Armata, T-15’s, Kurganets-25, oder? Fliegen die Stealth Su-57 schon jeden Tag frei uber Kyiv?

 

[Naphets]

@Jeroen
Ich kann dir nicht folgen. Was hat die F-35 mit der Ukraine zu tun?
Wenn NATO Länder fast alles Fliegende an die Ukraine liefern, rüsten die einen auf F35, andere auf F-16Block 70(?) um.

Hier geht es um die Lieferung von Kampfflugzeugen an die Ukraine, aktuell F-16.
Aus meiner Sicht ist Russland mit ihrer aktuellen Einsatztechnik gut darauf vorbereitet.
Da spielen Mi-8, Su-25…,irgendwelche Panzer eher keine Rolle, oder?
Dir sollte nicht entgangen sein, daß die Su-57 mehrmals, in verschiedenen Einsatzarten, in der Ukraine getestet worden ist.

 

[Sens]

Das ist relativ, da fast alle gelieferten Systeme schon Jahrzehnte auf dem Buckel haben. Jedes Waffensystem kann bekämpft werden, wenn man dazu bereit ist, den dafür notwendigen Aufwand zu leisten. Rein Objektiv betrachte muss die russische Seite ein Vielfaches aufwenden, um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.