MiG-23MF, MiG-23ML, MiG-23BN und MiG-23UB

[DiDi]

Die Farbe des Fahrwerkes ist/war silber, aber mehr matt als glänzend ...

Hallo AlexausLE,
kann ich zu 105% bestätigen - die Fahrwerks"bein"-Farbe ist silber matt glänzend
Das Tarnschema der 585 solltest Du evtl. versuchen, mit Fotos abzugleichen, denn meines Erachtens ist das sehr oberflächlich gehalten. Der 3-Seiten-Riß selbst ist - zeichentechnisch gesehen - n i c h t exakt und nicht maßstäblich (sondern wohl eher für das Tarnschema gedacht gewesen).
Beste Grüße - Didi

 

[AlexausLE]

Hallo AlexausLE,
kann ich zu 105% bestätigen - die Fahrwerks"bein"-Farbe ist silber matt glänzend
Das Tarnschema der 585 solltest Du evtl. versuchen, mit Fotos abzugleichen, denn meines Erachtens ist das sehr oberflächlich gehalten. Der 3-Seiten-Riß selbst ist - zeichentechnisch gesehen - n i c h t exakt und nicht maßstäblich (sondern wohl eher für das Tarnschema gedacht gewesen).
Beste Grüße - Didi

Hi, danke erstmal für die konkreten Angaben zum Fahrwerk - mittlerweile hab ich auch einige Detailfotos gekriegt, an dieser Stelle nochmal danke;-)

Ja die Abbildung nutze ich auch hauptsächlich für das Tarnschema, was exakte Positionen diverser Antennen und kleinerer "Merkmale" an der Maschine angeht, nehm ich auch Originalfotos, viele aus "Flugzeuge der DDR Bd. 3";)

 

[crossiathh]

Eine MiG-23ML der ehem. CSSR zeigt das die MiG-23 auch den Kurvenflug beherrscht:

http://www.youtube.com/watch?v=1ZpvnRib6jY

 

[Yoschy]

Hallo AlexausLE,
kann ich zu 105% bestätigen - die Fahrwerks"bein"-Farbe ist silber matt glänzend
Das Tarnschema der 585 solltest Du evtl. versuchen, mit Fotos abzugleichen, denn meines Erachtens ist das sehr oberflächlich gehalten. Der 3-Seiten-Riß selbst ist - zeichentechnisch gesehen - n i c h t exakt und nicht maßstäblich (sondern wohl eher für das Tarnschema gedacht gewesen).
Beste Grüße - Didi

Kleine Anmerkung von mir. Wir haben immer Nitrofarbe Silber genommen. Vorallem vor einer Ingenieurskontrolle zum Q.

 

[Monitor]

Eine MiG-23ML der ehem. CSSR zeigt das die MiG-23 auch den Kurvenflug beherrscht:

http://www.youtube.com/watch?v=1ZpvnRib6jY

Allgemein wird die MiG-23 "wendig wie ein Schlachtschiff" eingeschätzt. Man weiß ja immer gar nicht, was man glauben soll.

 

[DiDi]

"... wendig wie ein Schlachtschiff"

Hallo Monitor,
nach langer "Abstinenz vom FForum" habe ich jetzt - endlich - wieder mal einen Rückfall ...
Die "Wendigkeit" der MiG-23 ist eine gaaaaanz lange und komplizierte Geschichte und wird begleitet von Mißverständnissen, Halbwahrheiten, konstruktiven Besonderheiten, Betriebsbegrenzungen, taktischen Einsatzprinzipien und nicht zuletzt von dem, der drinnen saß und das alles "auszubaden" hatte. Ich will keine Unruhe stiften; aber die Manövereigenschaften der MiG-23 sind neuerdings ein sehr beachtetes Thema geworden. Und bei weitem noch nicht vollständig erforscht - es existieren auch noch Jahre nach deren Einsatzende im WV nur vage Vorstellungen von ihren Möglichkeiten. Um es einzukürzen: Für den Zweck, für den die MiG-23 entwickelt wurde, war sie ein außergewöhnlich gutes und wendiges Flugzeug. Punkt. Jeder andere Firlefanz wie "Männchenmachen" und "Purzelbaum" oder "Vollkreis in der Regentonne" stand zum Entwicklungszeitpunkt der MiG-23 nicht im Lastenheft. Allerdings staunt die Fachwelt, also diejenigen, die sich beruflich und täglich mit Luftkampftaktik und Militärluftfahrzeugtechnik auseinandersetzen müssen, immer neue Bauklötzer, welches Potential letztendlich in der MiG-23 steckte. Kurzes Statement aus einer USAF-Quelle: "... die MiG-23 stellte in dessen Einsatzzeitraum und bei Beachtung der ihr nachgeordneten Unterstützungseinheiten (funktechn.Sicherstellung, stationäre und mobile Gefechtsführung, technische und waffentechn.Logistik) einen hochmodernen Gegner dar, der dem technischen Stand vergleichbarer NATO- bzw. USAF-Kampfflugzeugtechnik ebenbürtig wenn nicht gar überlegen war ..."
Erst mit der Einführung der Nachfolgegenerationen wie MiG-29, Su-27, F-18 und letztlich auch Eurofighter kann man sagen, daß eine neue Qualität in der Luftkampftaktik begonnen hat. Aus dieser Zeit und beeindruckt von diesen neuen Manövereigenschaften stammt sicher auch der Spruch, die MiG-23 sei "wendig wie ein Schlachtschiff"; sprich: ab hier begann man Äpfel mit Birnen zu vergleichen und zu verwechseln.
Abschließend: die MiG-23 war genauso wendig wie jedes andere Kampfflugzeug seines Jahrganges auch ... aber was nützt es einem höchstbeweglichen Karatekämpfer, wenn er zu einer Schießerei ohne Waffen und Munition antritt. Unter diesem Aspekt möchten wir bitte die Agilität einer MiG-23 betrachten.
Beste Grüße - DiDi

 

[modelldoc]

Eglin AFB

Bilder aus Eglin / USA

Leider nicht erkennbar, um welche Maschine es sich genau handelt.

modelldoc

 

[modelldoc]

Eglin AFB

Hier eine weitere Aufnahme des gleichen Schrothaufens

modelldoc

 

[modelldoc]

Eglin AFB

Weiteres Bild der Trümmer

modelldoc

 

[Kerry]

Bei der abgebildeten Maschine handelt es sich mit großer Wahrscheinlichkeit um die MiG-23BN "712" (20+52)

"...a blasted ex-Luftwaffe [MiG-23, marked] 20+52..."
Siehe http://members.tripod.com/airfields_freeman/FL/Airfields_FL_Eglin.htm

 

[DiDi]

Die 712 ist tot

... da blutet einem das Herz ...

Langsam muß ich wohl meine Hoffnung, eines Tages eine ex-NVA-BN zurück und für's Museum bekommen zu können, begraben.
Man sieht ja, daß andere sehr viel weniger Verständnis für diese Technik haben - leider !
BG - DiDi

 

[Kerry]

Wenn wir gerade bei den "toten" MiG-23BN sind. Hier wahrscheinlich die "695" auf einem Schrottplatz in England.

Quelle:www.flickr.de

 

[schwarzmaier777]

... da blutet einem das Herz ...

Langsam muß ich wohl meine Hoffnung, eines Tages eine ex-NVA-BN zurück und für's Museum bekommen zu können, begraben.
Man sieht ja, daß andere sehr viel weniger Verständnis für diese Technik haben - leider !
BG - DiDi

Was ist mit der 694 in Eschach-Seifertshofen ?

Tja und als letzter NVA Techniker der 712 bleibt nicht viel zu sagen......

Aber letztlich und endlich endet die meiste Technik irgendwo auf dem Schrottplatz - und zumindest die 707 ist im deutschen Museum - aber ob das noch jemand in 30 Jahren sehen will ???

Gruß
Ingo

 

[Jens F.]

Was ist mit der 694 in Eschach-Seifertshofen ?

Die Antwort findest du irgendwo hier
http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=39047

 

[DiDi]

unsere BN's sterben aus ...

Hallo Jens,

ich habe mal in Deinem Link "gestöbert" ... ja, wir glaubten damals noch, eine BN "retten" und zurückbringen zu können. Aus diesem großartigen Vorhaben ist leider nichts geworden und das ist es, was mich so unendlich traurig macht Stattdessen werden diese technischen Leckerbissen namens MiG-23BN einfach, ohne darüber nachzudenken oder mal zu hinterfragen, verschrottet. Oder hat jemand noch einen Geheimtip, wie man diese Schmach - keine BN zurückbekommen zu haben - verhindern kann ???
BG -DiDi

 

[Freund]

Deutsches Museum

Was ist mit der 694 in Eschach-Seifertshofen ?

Tja und als letzter NVA Techniker der 712 bleibt nicht viel zu sagen......

Aber letztlich und endlich endet die meiste Technik irgendwo auf dem Schrottplatz - und zumindest die 707 ist im deutschen Museum - aber ob das noch jemand in 30 Jahren sehen will ???

Gruß
Ingo

Kleine Korrektur, die 701 steht im Deutschen Museum. Zum Glück für uns alle in der Halle und wohl erhalten.

 

[schwarzmaier777]

Kleine Korrektur, die 701 steht im Deutschen Museum. Zum Glück für uns alle in der Halle und wohl erhalten.

tja man wird halt alt - aber dafür sehe ich sie noch in der 1. Box gleich rechts neben der Umgehungsstraße an der Schwelle 25 stehen - gegenüber der 698.

Viele Jahre später haben dann die "Paint Baller" die Box einige Zeit als Umkleide benutzt......:engel:


Gruß
Ingo

 

[Waffen's]

Die Cockpitsektion der "695" scheint aber erhalten geblieben zu sein. Ich habe ein Foto, welches ich leider hier nicht einstellen kann.
Wer aber Bedarf hat, kann mir ja eine PN mit seiner Mailadresse schicken.

Gruß
Uwe

 

[Waldkater]

698

tja man wird halt alt - aber dafür sehe ich sie noch in der 1. Box gleich rechts neben der Umgehungsstraße an der Schwelle 25 stehen - gegenüber der 698.

Viele Jahre später haben dann die "Paint Baller" die Box einige Zeit als Umkleide benutzt......:engel:


Gruß
Ingo

Die 698 gibt es ja zum Glück auch noch: in Hermeskeil.

Grüßle
Kai

 

[DDA]

naja und die 720 gibbet es auch noch, in Finowfurt im Museum. Aber wer weis, wie lange noch....

Axel