Indien

[jackrabbit]

Mein Beispiel mit der F-15E hast Du nicht verstanden. Die Su-30MKI hat von der Zellenseite her das gleiche Potential. Die Amerikaner nutzen ihres um es zur F-15EX zu erweitern. Die gleiche Option haben auch die Inder für ihre MKI, die nur einer von vielen Nutzern einer Sukhoi-Variante sind.

hat @Peter Wimpsey schon, bloß Du hast seinen Einwand/ seinen Beitrag überlesen: bei Su-30MKI muss Indien alles selbst weiterentwickeln, während hinter der F-15EX Boeing (und hinter der F-15 allgemein ein entsprechend großer Kundenstock mit sehr viel Kampferfahrung) steht.
Es ist aber natürlich richtig, dass die Inder bei der Su-30MKI auch die Option der Weiterentwicklung haben.

 

[Pak]

Es ist aber natürlich richtig, dass die Inder bei der Su-30MKI auch die Option der Weiterentwicklung haben.

Oder zusätzliche Rafale bestellen/bauen

 

[Sens]

Auch Boeing kauft fast sämtliche Elemente ein und entwickelt nicht alles selber. Die Kunden zahlen für die möglichen Sonderwünsche. Bisher wurden etwa 1600 F-15 gebaut. Eine vergleichbare Situation gibt es bei Sukhoi, das dazu über deutlich mehr Varianten und Kunden verfügt. Die Chinesen und Inder entscheiden Eigenständig, woher die verbauten Elemente kommen und an wenn die dafür notwendigen Staatsgelder gehen.

 

[Sens]

Oder zusätzliche Rafale bestellen/bauen

Das wird sicherlich passieren, um den damit verbundenen Technologischen Anschluss nicht zu verlieren. Was kann die neue Rafale F4.1, was die alte nicht kann? | FLUG REVUE
PS
Beim Bauen verstehe ich die Montage in Indien mit einem gesteigerten Eigenanteil.

 

[alois]

Indien wird weiterhin versuchen eigenständig zu sein und sich nicht an irgend einem ran zu hängen. Indien wird sich somit weiterhin nicht an einen Zulieferer(Nation) binden. Mit über einer Milliarde Leute sieht sich Indien als eigenständige und blockfreie Regionalmacht. Es gibt keine Anzeichen dafür, dass sich in mittlerer Zukunft daran was ändert. Dadurch, dass sich Indien an der MKI selber einbringt, sammelt man Erfahrung. Da Indien keine Diktatur ist, wo alles von oben befohlen und geplant wird, muss Indien Anreize für die Industrie schaffen und es geht immer nur in kleinen Schritten weiter, aber es geht weiter. Immerhin gehört Indien heute mit zu den führenden Raketenherstellern (Israel lässt heute Raketen-Triebwerke in Indien herstellen).

Mich stört immer wieder diese überhebliche westliche Sicht auf Indien. Dabei haben wir ganz genau so angefangen.

 

[jackrabbit]

Dabei haben wir ganz genau so angefangen.

Wer ist denn nun wieder "wir"? Und wann?
Russland, Türkei, Nord-Korea, Lilium oder die Milchwirtschaft in Oberbayern?

 

[United777]

alois, das sehe ich genauso.
Mich stört auch diese Überheblichkeit, aber anscheinend haben hier einige mit Indien einen Lieblingsgegner gefunden.
Auch wenn so manche Entwicklung länger dauert oder mitunter auch gar nicht fruchtet, so gibt es immerhin einige Eigenentwicklungen im Flugzeugbau und bei der Raumfahrt etwa bei den Trägerraketen oder auch anderen militärischen Gütern durchaus Spitzenprodukte.

 

[alois]

Wer ist denn nun wieder "wir"? Und wann?
Russland, Türkei, Nord-Korea, Lilium oder die Milchwirtschaft in Oberbayern?

Die Milchwirtschaft in Oberbayern natürlich.

 

[jackrabbit]

Die Milchwirtschaft in Oberbayern natürlich.

Ne, mal ernsthaft: auf wen beziehst Du das „wir“ und auf welchen Zeitraum?

Da es hier zwar ein deutschsprachiges, aber dennoch internationales Forum ist, ist „wir“ hier inzwischen etwas ungenau.

Grüße

 

[Peter Wimpsey]

Oder zusätzliche Rafale bestellen/bauen

Zuerst mal bestellen! Frankreich will Geld verdienen!

alois, das sehe ich genauso.
Mich stört auch diese Überheblichkeit, aber anscheinend haben hier einige mit Indien einen Lieblingsgegner gefunden.
Auch wenn so manche Entwicklung länger dauert oder mitunter auch gar nicht fruchtet, so gibt es immerhin einige Eigenentwicklungen im Flugzeugbau und bei der Raumfahrt etwa bei den Trägerraketen oder auch anderen militärischen Gütern durchaus Spitzenprodukte.

Darf ich schüchtern anfragen, worin Indien militärisch Spitzenprodukte abliefert?
Ich hatte vor kurzem im Rahmen einer Konferenz das Vergnügen auch mit Experten zu den BRICs Staaten zu plaudern.
Die erstaunlich einhellige Meinung: Indien hat ein signifikante Differenz zwischen Eigenwahrnehmung und der Realität.

 

[Peter Wimpsey]

Indien wird weiterhin versuchen eigenständig zu sein und sich nicht an irgend einem ran zu hängen. Indien wird sich somit weiterhin nicht an einen Zulieferer(Nation) binden. Mit über einer Milliarde Leute sieht sich Indien als eigenständige und blockfreie Regionalmacht. Es gibt keine Anzeichen dafür, dass sich in mittlerer Zukunft daran was ändert. Dadurch, dass sich Indien an der MKI selber einbringt, sammelt man Erfahrung. Da Indien keine Diktatur ist, wo alles von oben befohlen und geplant wird, muss Indien Anreize für die Industrie schaffen und es geht immer nur in kleinen Schritten weiter, aber es geht weiter. Immerhin gehört Indien heute mit zu den führenden Raketenherstellern (Israel lässt heute Raketen-Triebwerke in Indien herstellen).

Mich stört immer wieder diese überhebliche westliche Sicht auf Indien. Dabei haben wir ganz genau so angefangen.

Im Moment versucht Indien den Blockfreien zu spielen, wird sich aber entscheiden müssen: entweder weiterhin russische Hardware oder mit den USA gegen China, wa sich auch auf die militärische Ausrüstung auswirkt!
Im Bereich militärische Ausrüstung ist Indien sehr weit von der Selbstständigkeit eintfernt. Und der Weg dorthin ist sehr teuer und dauert recht lange.
Im Moment hat Indien große Probleme, die verschiedenen und ständig benötigten Ersatzteile aus russ. Produktion (zivil wie militärisch) zu bekommen und sucht am Weltmarkt nach Alternativen.
Das eigene System ist so bürokratisch, daß es zumeist mehr bremst als fördert!
Die Anzahl der Bewohner ist irrelevant. Dies hängt vom Schulsystem ab und der Durchlässigkeit der Gesellschaftsschichten. Dies paßt aber nicht hier her.

 

[Peter Wimpsey]

Das wird sicherlich passieren, um den damit verbundenen Technologischen Anschluss nicht zu verlieren. Was kann die neue Rafale F4.1, was die alte nicht kann? | FLUG REVUE
PS
Beim Bauen verstehe ich die Montage in Indien mit einem gesteigerten Eigenanteil.

Genau! Ob dies mit dem Bauen so schnell passieren wird bzw. überhaupt möglich sein kann, sei dahin gestellt.