Kampfjets an die Ukraine

[Jeroen]

Hast du dazu Näheres?

Etwa 30 Brittische Piloten fur je £240.000?

Former British pilots training Chinese military face jail

FORMER British military could face prison if they are caught training Chinese fighter pilots.

www.standard.co.uk

.
Und Google der USMC Pilot Daniel Duggan.

Prosecution of Daniel Duggan - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Das lauft/lief etwa auch uber Sud Afrika.

 

[fire.air]

Hast du dazu Näheres?

Thema ist tatsächlich schon älter / lang bekannt.

"Bedrohung für nationale Sicherheit": China wirbt Ex-Kampfpiloten aus Nato-Staaten ab

Pekings Luftwaffe heuert ehemalige Kampfpiloten aus dem Westen an und nutzt dabei Gesetzeslücken aus. Es besteht die Gefahr, dass China so alles über die Taktik und Fähigkeiten der westlichen Luftstreitkräfte erfährt.

www.stern.de

 

[jackrabbit]

Moin,

Etwa 30 Brittische Piloten fur je £240.000?
Und Google der USMC Pilot Daniel Duggan.

und diese fliegen F-16 oder bringen sie in die Ukraine ihre eigenen Jets, Crew und Logistik mit?

Grüße

 

[Jeroen]

und diese fliegen F-16 oder bringen sie in die Ukraine ihre eigenen Jets, Crew und Logistik mit?

Nach mein Wissen bringen die das alles mit….

 

[Sczepanski]

Hast du dazu Näheres?

das ging durch nahezu alle Medien (einmal in umgekehrt alphabetischer Reihenfolge):
Ehemalige Bundeswehr-Piloten bilden Chinas Militär aus - ZDFheute
Bundeswehr: China und die Anwerbung von westlichen Kampfpiloten - WELT
Jahresgehälter von 275.000 Euro: China wirbt britische Ex-Militärpiloten zur Ausbildung der Luftwaffe an (tagesspiegel.de)
Deutsche Ex-Kampfpiloten offenbar als Ausbilder in China | tagesschau.de
...
China rekrutiert "aggressiv" US-Piloten für seine Aufrüstung - Business Insider

 

[AE]

Danke.
Dass es da Werbung gab, ok. aber hatten die damit Erfolg? Mir schien damals, dass die explizit NATO-Ausbildung abgreifen wollten. Fehlen denen wirklich Trainer? Sind jetzt Briten und Co in China als "Söldner" aktiv?

Interessant, bei ex. Bundeswehr-Piloten wird eine Gesetzesänderung gefordert und bei Kanzler (russ. Konzern) und Bundestag nicht.

 

[fant66]

Es gab zu der Zeit auch Gerüchte dass deutsche EF Fluglehrer gekündigt haben und nach Saudi-Arabien gegangen sind.

 

[Jeroen]

Danke.
Dass es da Werbung gab, ok. aber hatten die damit Erfolg? Mir schien damals, dass die explizit NATO-Ausbildung abgreifen wollten. Fehlen denen wirklich Trainer? Sind jetzt Briten und Co in China als "Söldner" aktiv?

Da gab/gibt es verschiedenes
4 aktive RAF Piloten wurden 2016 nach Beijing geschickt um dort eine Englische Luftfahrtkurs zu instruieren dazu durften 3-4 Chinesen (Offizieren) in RAF Cranwell studieren.
Die 30 ehemalige Jet und Hubi Piloten sind laut UK Regierung auf eigene Faust nach China gegangen um dort fur Gehalt Instruktion zu geben. Ob momentan noch welche vorort sind?

 

[alois]

Aber es waren/sind keine klassischen Söldner. Sie bilden lediglich aus. Es geht um das Abgreifen von Informationen, Wissen, Taktiken usw, nicht um Piloten für China.

 

[FastEagle107]

Aber es waren/sind keine klassischen Söldner. Sie bilden lediglich aus. Es geht um das Abgreifen von Informationen, Wissen, Taktiken usw, nicht um Piloten für China.

Was bilden sie aus? Das ist die Frage. Dass was ihnen als Ausbildungsmaterial vorgegeben wird oder bringen sie ihre eigenen “Ideen” ein?
Und damit sind wir wieder beim Thema UKR.
Da für F-16 mit (ich vermute mal) AIM-120 auch eine Taktik Ausbildung erfolgen muss, muss das Programm von aktiven Soldaten mit entsprechendem Geheimhaltungsgrad durchgeführt werden. Das ist eine andere Hausnummer als Bomben schmeißen.

Sicherlich können zivile Ausbilder auch die richtige Einstufung erhalten aber das gros der Ausbilder sowie die Hauptverantwortung muss beim Militär sein.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Und damit sind wir wieder beim Thema UKR.
Da für F-16 mit (ich vermute mal) AIM-120 auch eine Taktik Ausbildung erfolgen muss, muss das Programm von aktiven Soldaten mit entsprechendem Geheimhaltungsgrad durchgeführt werden.

was doch aber auch bedeutet, dass nur sehr wenige Länder für die Ausbildung in Frage kommen. Ich spekuliere mal z.B. Deutschland, Großbritannien und Frankreich nicht.
Dies nur mal benannt, weil „vorhin“ ja geschrieben wurde, dass die Ukraine ganz selbstverständlich Piloten als „Trainer“ oder „Söldner“ einkaufen könnten, wenn sie nur wollten.

Grüße

 

[Sczepanski]

Inzwischen greifen auch die Medien unsere Diskussion auf:
F-16-Kampfjets und Panzer: Sinneswandel bei Biden wegen Putins Erfolgen im Ukraine-Krieg (merkur.de)
(Kopie bei F-16-Kampfjets und Panzer: Sinneswandel der USA wegen Putins Erfolgen auf dem Schlachtfeld der Ukraine - msn.com)

....
US-Beamte sagten laut Kyiv Post, dass die Stationierung von US-Vertragspartnern in der Ukraine bedeuten würde, dass die Wartung und Reparatur hochwertiger Ausrüstung viel schneller durchgeführt werden könnte. Die F-16-Kampfflugzeuge, die die Ukraine demnächst erhalten wird, würden fast ununterbrochen Routinearbeiten erfordern, um sie in der Luft zu halten.
....

 

[FastEagle107]

[..] was doch aber auch bedeutet, dass nur sehr wenige Länder für die Ausbildung in Frage kommen. Ich spekuliere mal z.B. Deutschland, Großbritannien und Frankreich nicht. [..]

Alle AMRAAM User Nations (also auch DEU) könnten das machen aber am meisten Sinn machen natürlich F-16 User Nations, die alle auch die AMRAAM Taktiken kennen.

 

[Jeroen]

Dänemark hat nun 50 Techniker auf F-16 ausgebildet, die zuruck in die Ukraine sind, etwa noch 50 weitere sollen nach der Sommerurlaub ihre Ausbildung anfangen. 100 weitere werden ausgebildet fur Unterstutzungsaufgaben Waffentechniker, Flugoperationen usw.
Quelle Dänische Luftwaffebefehlshaber Major General Jan Dam.

 

[Karajan]

Kein Kampfjet aber eine Jak-52 auf Drohnenjagd. Hier die andere Perspektive!

Immer noch kein Kampfjet aber mit dieser Jak-52 werden weiterhin russische Drohnen abgewehrt.

x.com (Vergleich der Markierungen)
x.com (Blick UAV Zala)

 

[MX87]

So wird die Yak-52 tatsächlich zum waschechten Warbird. Ich glaube sowas hatte noch niemand auf seiner Bingokarte…

Abschussmarkierungen haben wir in diesem Krieg schon auf SAM Batterien gesehen und nun bei der Yak. Haben wir Killmarks schon einmal auf den ukrainischen MiG und Suchois gesehen ?

 

[Jeroen]

Normal bin icht nicht dafur Geruchten weiter zu verbreiten, nur diese ist mal interessant, sagt etwas uber die "gespannte Lage" und hat nur deswegen "nachrichtenwert".
"Heute sollen erstmals F-16's eine Kampfeinsatz geflogen sein im Ukrainische Luftraum", eine Suppe aus der heutige Geruchtenkuche....
Andere Hinweisen jedoch konnten darauf weisen das Ukraine noch nicht so weit ist, mal abwarten also....

 

[FastEagle107]

Immer noch kein Kampfjet aber mit dieser Jak-52 werden weiterhin russische Drohnen abgewehrt.

Sehr interessant!
Bedeutet auch, dass eine Jak-52 da so rumfliegen kann.

 

[Karajan]

Sehr interessant!
Bedeutet auch, dass eine Jak-52 da so rumfliegen kann.

Die Besatzung scheint ein eigenes Abzeichen zu haben "Geist oder Schatten des Südens", als Anspielung auf die ukrainische Hauptstadt kann man es so verstehen. Dort gibt es auch einen Hersteller solcher Abzeichen.

https://pbs.twimg.com/media/GRPvvlhXoAAmaEz?format=jpg&name=large

Yak-52 Kill Marks Hint At Success In Ukraine’s Drone War

For the first time, a Ukrainian Yak-52 propeller-driven trainer has appeared with markings that could indicate a string of aerial victories against Russian drones.

www.twz.com

Haben wir Killmarks schon einmal auf den ukrainischen MiG und Suchois gesehen ?

Ghost of Kyiv Mig-29

Interesting image of what appears to be a Ukraine Air Force Mig-29, with 3 kill markings, the kill markings curiously though are in the form of the Ukraine national marking presumably depicting 3 Russian aircraft shot down, if you look at the drawing/art work being held up next to the jet the art...

www.britmodeller.com